Музейный экспонат

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Музейный экспонат

Сообщение Dimitriy » 23 окт 2015, 08:53

Возвращаясь немного назад, к вопросам о награждении, было бы логично присвоить батарее статус гвардейская.
Аватара пользователя
Dimitriy

 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 12:32
Откуда: Камышлов Свердловской области
Карма: 39

Re: Музейный экспонат

Сообщение Andrei » 23 окт 2015, 12:13

Зануда писал(а):Странно. В доступных мне справочниках что 50А, что 30ХРА, что 30хн2мфа названы конструкционными.

А еще у нас было (есть?) среднее машиностроение, УралВАГОНзавод, Населенный Пункт № xx ... :?
И кто сказал что ствол - не конструкция :) ;)
Аватара пользователя
Andrei

 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 20:28
Откуда: Нижний Новгород
Карма: 72

Re: Музейный экспонат

Сообщение Зануда » 23 окт 2015, 16:13

Цоккер писал(а):Пожалуй, я действительно был излишне категоричен. Забыл про советский новояз, в котором, например, артсистемы назывались "импульсными машинами".


Новояз - это мирный советский трактор, выпущенный УралВагонЗаводом. Пушка с научной точки зрения - тепловая машина и поршневой двигатель внутреннего сгорания. И в изготовлении её нет ничего сверхъестественного.

Применительно к нашим баранам - техническая возможность изготовления стволов и артустановок в целом есть на многих машиностроительных заводах, ныне с артиллерией явно не связанных. Конечно, Обуховский завод или "Баррикады" благодаря уже имеющейся оснастке и, что важнее, опыту рабочих, технологов и конструкторов, выполнят такой заказ быстрее, дешевле и лучше. Но в расследовании по "Наковальне" проверить необходимо очень многих.

Судостроителей - само собой разумеется. Там, где могут отлить-отковать-обточить гребной вал, могут сделать и пушечный ствол. Производителей гидравлики я уже упоминал. Полный список заводов составить не берусь, но критерии включения в него - наличие станков, токарных, расточных и горизонтально-сверлильных, способных обработать детали соответствующих габаритов.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Музейный экспонат

Сообщение Александр Ершов » 23 окт 2015, 16:21

Зануда писал(а):но критерии включения в него - наличие станков, токарных, расточных и горизонтально-сверлильных, способных обработать детали соответствующих габаритов.

Плюс опыт проектирования, постройки, достройки и сдаточных испытаний мореходных судов. А то сделать по чужим чертежам можно такое, что дешевле потом самим утопиться...
Это же касается оружейного производства. Склепать на коленке поджигу можно быстро. Но тот же Лабаев свои винтовки начал делать с нужным качеством не в первый день. И повторить его технологии "могут не только лишь все" (тм).
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Музейный экспонат

Сообщение zav69 » 23 окт 2015, 16:29

Зануда писал(а):Странно. В доступных мне справочниках что 50А, что 30ХРА, что 30хн2мфа названы конструкционными.

А ничего странного. Стали делятся на конструкционные и инструментальные по одной из классификаций.
zav69

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2015, 17:40
Карма: 1

Re: Музейный экспонат

Сообщение Зануда » 23 окт 2015, 16:33

Александр Ершов писал(а):Плюс опыт проектирования, постройки, достройки и сдаточных испытаний мореходных судов. А то сделать по чужим чертежам можно такое, что дешевле потом самим утопиться...


Почему "плюс"? Неведомые (пока) строители "Наковальни" не обязаны изготавливать артсистемы на том же заводе, что и корпус.

// Мысль в тему - многие торговые суда строились, а может и сейчас строятся в расчёте на переоборудование их по мобилизации во вспомогательные крейсера и/или военные транспорты. Поинтересуйтесь на досуге историей Доброфлота...
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Музейный экспонат

Сообщение Александр Ершов » 23 окт 2015, 16:49

Зануда писал(а):Почему "плюс"?

Потому что вы указали не все необходимые для постройки полноценного боевого корабля критерии.
На самом деле там еще много что необходимо. И, не в последнюю очередь, обученный экипаж. Или операторы, если боевая платформа управляется дистанционно. В сильно продвинутый ИИ на борту что-то не шибко верится.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 23 окт 2015, 17:06

Зануда писал(а):Пушка с научной точки зрения - тепловая машина и поршневой двигатель внутреннего сгорания. И в изготовлении её нет ничего сверхъестественного.

В изготовлении пушки ВООБЩЕ - действительно, ничего сверхъестественного нет. Трудности возникают, когда требуется изготовить ХОРОШУЮ пушку.
Например, здесь упоминались производители гидроцилиндров. Сложная работа, спору нет. Но вряд ли они возьмутся изготовить гидроцилиндр с рабочим давлением 3000 атмосфер и соотношением диаметра и длины 1:50 - а для пушки это весьма средние показатели...
Зануда писал(а):Там, где могут отлить-отковать-обточить гребной вал, могут сделать и пушечный ствол.

"Это вряд ли" (с) красноармеец Сухов :)
В пушечном стволе, в отличие от гребного вала, главное - сквозное отверстие, оно же канал ствола. И из хром-молибден-ванадиевой стали гребной вал никто не изготавливает...
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение Зануда » 23 окт 2015, 17:22

Александр Ершов писал(а):Потому что вы указали не все необходимые для постройки полноценного боевого корабля критерии.


А кто сказал, что "Наковальня" - полноценный боевой корабль? Если уж на то пошло, она (оно, он) вообще значительную часть времени в воздухе провела. А раз так - может, для её строительства и док не нужен?

// Крупнейшие доки мира:

Верфь Шантье ет Ательер де л'Атлантик - длина сухого дока по некоторым данным до 1200 м.
Док №3 в Ульсане (Hyundai Heavy Industries Ulsan Shipyard, South Korea) - 600м
Док №12 в Ньюпорт-Ньюс (Newport News Shipbuilding, USA) - 600 м
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Музейный экспонат

Сообщение Александр Ершов » 23 окт 2015, 17:32

Зануда писал(а):
А кто сказал, что "Наковальня" - полноценный боевой корабль? Если уж на то пошло, она (оно, он) вообще значительную часть времени в воздухе провела. А раз так - может, для её строительства и док не нужен?

Она может двигаться в двух средах. А решение такой инженерной задачи еще сложнее. С экранопланами быстро убедились, что не все так просто, как ожидалось.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3