Музейный экспонат

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Музейный экспонат

Сообщение Зануда » 17 окт 2015, 13:28

Я из-за работы некоторое время мог только следить, а сейчас попытаюсь наверстать.

Итак, крайняя прода (17 окт 2015, 11:49) :

Дядя Саша писал(а):Официальный предлог - имеющаяся вероятность самопроизвольного взрыва останков корабля.


Зачем официальному лицу в комнате. где все свои, добавлять слово "официальный"? И про "самопроизвольный взрыв останков" - по-моему можно лучше сформулировать. Осмелюсь предложить вариант "Предлог - опасность взрыва боеприпасов корабля".

Дядя Саша писал(а):Тем более - и здесь надо сказать спасибо МЧС(!)


В прямой речи такая конструкция выглядит странно.

Дядя Саша писал(а):- К нам поступают просьбы передать для ознакомления запись боя с "Наковальней".


Одну запись?! Даже в тексте упоминалось, что съёмка велась с разных точек (НП) и, следовательно, одних только видеозаписей должно быть несколько. А ещё данные с радаров, записи радиопереговоров... По-моему было бы правдоподобнее сказать "материалы по бою ...".

Дядя Саша писал(а):- Откуда? - удивился генерал-полковник. - Объект ухитрился сбить все спутники, способные хоть что-то предать из указанного района.
- И каким же образом?
- Кинетические снаряды небольшого калибра. Зато - с приличной скоростью! На спутниках-то брони и вовсе никакой нет!


Техническая заклёпка - спутник по законам небесной механики обязан двигаться со скоростью не меньше первой космической (8 км/с). Поэтому скорость встречи практически в любом случае будет измеряться километрами в секунду. Вопрос в том, чтобы они (спутник и снаряд) встретились. Хотя это тоже решаемо либо очень точным наведением одного снаряда, либо не очень точным - целого облака. Как в своё время говорили, "асимметричный ответ на американскую программу СОИ - сто тонн рубленых гвоздей на встречную орбиту".

Поскольку американцы в своё время экспериментировали с запуском спутника из пушки (Джеральд Булл, High Altitude Research Project - из 16" пушки закидывали 90-кг снаряд на высоту до 180 км), "Наковальня" тоже могла пулять какой-нибудь специальной противоспутниковой шрапнелью. Сказать об этом можно примерно так: "- Снаряды типа шрапнели. Объект закидывал их на высоту полёта спутника, где они взрывались, давая облако осколков. Очень мелких, но на спутниках-то брони нет". Или конкретно назвать высоту - "на высоту до двухсот пятидесяти километров" - спутники оптической разведки низко-низко летают.

Дядя Саша писал(а):- Прям так все спутники и сбил?
- Даже наших парочку… у них всё равно уже ресурс заканчивался скоро.


Это что за неприличные намёки? "Наковальня" каким-то образом подчинялась нашему министерству обороны?

Если нет - могу предположить, что "Наковальня" сбивала спутники, до которых могла достать и которые подозревала в интересе к себе, любимой. То есть все низколетающие спутники по списку. А наши современные "Персоны" летают высоко, Достать она могла до "Кобальтов" ("Янтарь-4К2М"), но они - фотографические, и плёнку должны доставить на землю. То есть, если "Наковальня" до них достала, результаты съёмки за последние несколько месяцев будут потеряны и это не хиханьки.

В общем, исходя из того, что я знаю, я бы сформулировал так:
- Прям так все спутники и сбил?
- Все низкоорбитальные. И наши тоже. Парочку.

Дядя Саша писал(а):- Да… черт его знает, господин президент… Наше профильное ведомство, насколько я в курсе, в ближайшем году запуски иностранных спутников не планирует вовсе.


Тут логичнее употребить название ведомства, краткое официальное ("Роскосмос") или неофициальное.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 17 окт 2015, 13:36

Зануда писал(а):
Дядя Саша писал(а):- Прям так все спутники и сбил?
- Даже наших парочку… у них всё равно уже ресурс заканчивался скоро.

Это что за неприличные намёки? "Наковальня" каким-то образом подчинялась нашему министерству обороны?
Если нет - могу предположить, что "Наковальня" сбивала спутники, до которых могла достать и которые подозревала в интересе к себе, любимой.

Могу предположить, что иностранные спутники сбил кто-то другой :ugeek: замаскировав это сбитие под действия "Наковальни". Сбитие своих спутников, выработавших ресурс, было элементом маскировки :ugeek:
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение Зануда » 17 окт 2015, 14:31

Цоккер писал(а):Могу предположить, что иностранные спутники сбил кто-то другой :ugeek: замаскировав это сбитие под действия "Наковальни". Сбитие своих спутников, выработавших ресурс, было элементом маскировки :ugeek:


Я бы не рисковал. Поражающие элементы, не вышедшие на высокую околоземную орбиту, рано или поздно упадут назад и это не скроешь. А по траектории их полёта можно определить время и место старта и если это место далеко от реального местоположения "Наковальни" (которую наверняка отслеживали не только оптически, но и радарами), то обман вскроется.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Музейный экспонат

Сообщение Stprapor » 17 окт 2015, 15:31

Цоккер писал(а):
Дядя Саша писал(а):интервью с командиром "Фронта объединения правоверных" - шейха Мансура.

Командиром ... шейхом Мансуром.

Можно и по другому: интервью командира "Фронта объединения правоверных" шейха Мансура

Цоккер писал(а):
Дядя Саша писал(а):призывает кары небесные на головы иноверцев

Более распространено выражение "неверный".

а тут да, именно неверных.
Stprapor

 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Музейный экспонат

Сообщение Stprapor » 17 окт 2015, 15:35

Цоккер писал(а):
Зануда писал(а):
Дядя Саша писал(а):- Прям так все спутники и сбил?
- Даже наших парочку… у них всё равно уже ресурс заканчивался скоро.

Это что за неприличные намёки? "Наковальня" каким-то образом подчинялась нашему министерству обороны?
Если нет - могу предположить, что "Наковальня" сбивала спутники, до которых могла достать и которые подозревала в интересе к себе, любимой.

Могу предположить, что иностранные спутники сбил кто-то другой :ugeek: замаскировав это сбитие под действия "Наковальни". Сбитие своих спутников, выработавших ресурс, было элементом маскировки :ugeek:


Тоже такая мысля появилась после прочтения.
Stprapor

 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 17 окт 2015, 15:41

Зануда писал(а):Поражающие элементы, не вышедшие на высокую околоземную орбиту, рано или поздно упадут назад и это не скроешь.

Скорее, не упадут, а сгорят в атмосфере - не такие уж они и крупные. А если не сгорят полностью, то обгорят и оплавятся до неузнаваемости.
Зануда писал(а):А по траектории их полёта можно определить время и место старта

А откуда возьмётся траектория их полёта? Одной точки падения для расчёта траектории недостаточно, а РЛС могут отследить только достаточно крупные объекты.
Зануда писал(а):от реального местоположения "Наковальни" (которую наверняка отслеживали не только оптически, но и радарами)

В тексте упоминалось, что "Наковальня" не отображается на РЛС.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение Александр Ершов » 17 окт 2015, 19:32

Дядя Саша писал(а):- Плохо работают наши СМИ! - покачал головой глава государства. - Как же так? Недоработка, получается, товарищи!

Тут надо бы, на мой взгляд, акцентировать внимание читателей на несколько иной проблеме.
Как показывает практика последних событий, западные СМИ не стесняются с откровенными вбросами. Наши, получающие забугорные гранты, в этом от них не отстают. Достаточно зайти на новости майл.ру, посмотреть заголовки разных сомнительных новостных агентств (газета.ру, вести.ру и т.п.).
Тут хватает как откровенно идиотских скороспелых заявлений (когда ходы РФ делались "на опережение"), так и тщательно спланированных многолетних акций.
Операция против "Наковальни" длилась несколько недель. За это время вбросов просто по определению должно быть офигенное количество.
После, а может и до, вывода из строя спутников, обязательно вытащат на свет страшилки с "Космос-139"/8Ф021 и МБР 8К69, ДОС "Алмаз-1", "Космос-1870", припомнят проекты 17Ф19 "Скиф", 17Ф111 "Каскад", не забудут 17Ф19С "Скиф-Стилет"...

Что касается поисков кинетических поражающих элементов, то флаг им в руки. Площадь падения, масса и габариты таких элементов, даже при своевременной засечке радарами (а РЛС с необходимыми параметрами у НАТО конечное число, все они стационарные), обойдутся в такие суммы и время, что никаких финансовых кризисов не надо, ИМХО.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Музейный экспонат

Сообщение Зануда » 17 окт 2015, 20:13

Цоккер писал(а):Скорее, не упадут, а сгорят в атмосфере - не такие уж они и крупные. А если не сгорят полностью, то обгорят и оплавятся до неузнаваемости.


Вот именно. Сгорят в атмосфере, и этот фейрверк будет виден за сотни километров как в оптическом диапазоне, так и радиолокаторами, и по трекам сгоревших в атмосфере частиц легко можно будет определить параметры их орбиты, как это делают астрономы для метеоров. По крайней мере наклонение.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Музейный экспонат

Сообщение Dimitriy » 17 окт 2015, 20:32

Зануда писал(а): Сгорят в атмосфере, и этот фейрверк будет виден за сотни километров как в оптическом диапазоне, так и радиолокаторами, и по трекам сгоревших в атмосфере частиц легко можно будет определить параметры их орбиты, как это делают астрономы для метеоров. По крайней мере наклонение.


Ну и увидят что это части уничтоженных спутников. Что в этом такого? Другое дело, что они не увидят, а именно шрапнели, но даже и тут можно найти объяснение, от недостаточной чувствительности приборов до неизвестных свойств материала самой шрапнели.
Аватара пользователя
Dimitriy

 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 12:32
Откуда: Камышлов Свердловской области
Карма: 39

Re: Музейный экспонат

Сообщение Зануда » 17 окт 2015, 20:46

Dimitriy писал(а):Ну и увидят что это части уничтоженных спутников. Что в этом такого?


В том и проблема, что увидят ещё и осколки противоспутникового снаряда. Входя в атмосферу на скорости в несколько километров в секунду они будут сиять ярко, как метеоры и оставлять, как и метеоры, ионизированные следы, заметные для радаров.

А поскольку лететь они будут с территории РФ (плюс-минус лапоть), то неизбежно вызовут интерес ПРО стран НАТО. С расчетом, возможно даже в автоматическом режиме, откуда это чудо в перьях вылетело.

В общем, применять своё противоспутниковое оружие над Чёрным морем - примерно как баловаться петардами на Красной площади во время новогоднего гуляния. Незамеченным остаться не получится.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2