Сталь над волнами

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Сталь над волнами

Сообщение Ivan70 » 10 апр 2016, 10:28

Дядя Саша, извините, но Вы немного лукавите. Не "сильного противника", а конкретно США. Их невозможно "выбить" гарантировано и одномоментно, слишком крупная структура. Паника на биржах это конечно сильный удар, но США даже во время Великой Депрессии вели боевые операции за рубежом. То есть мухи отдельно, котлеты отдельно. Да снабжение армии и флота ухудшится, но не критично, во всяком случае сразу. А потом они любой хаос обуздают по наработанным схемам - пара громких банкротств, десяток самоубийств и т.д.
Тут надо создавать прямую и непосредственную угрозу "хоум лэнду", а это в любом случае ОМП. То есть захват и удержание под контролем крупной ядерной державы, а это уже даже не фэнтази. Теоретически под вопросом только Франция, но и это уже симфонический оркестр в кустах.
Либо вариант прямо противоположный - сепаратный сговор. Американцы нация достаточно для этого "практичная", однако и достойное предложение может быть только одно - гарантированное и одномоментное поражение России. И ... на колу мочало, начинай сначала. Мы континентальная держава и чувствительно нас "покусать" с опорой только на флот полный анриал. А посему вайнам тупо нечего предложить США.
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Сталь над волнами

Сообщение Зануда » 10 апр 2016, 13:55

Дядя Саша писал(а):Как гарантированно выбить из игры сильного противника?


Сделать его союзником. Или учинить внутренние неурядицы настолько сильные, чтобы ему (противнику) всё остальное стало бы не важно...

Александр Ершов писал(а): Поскольку доллар не подкреплен никакими материальными ресурсами, то он обесценится мгновенно, с катастрофическими последствиями для всей мировой экономики.


"Никакими" это мягко говоря вредная фантазия. Погуглите на досуге спутниковые снимки ВМБ Норфолк. Характерно, кстати, что сервера Google тоже расположены в США. Другой вопрос - что проблем у США хватает, в том числе и финансовых, но блохастый и глистявый лев это всё равно лев.

Ivan70 писал(а):Либо вариант прямо противоположный - сепаратный сговор. Американцы нация достаточно для этого "практичная", однако и достойное предложение может быть только одно - гарантированное и одномоментное поражение России.


Почему именно России? У США есть и другие противники и конкуренты. Оно, конечно, приятно думать, что в их Death Note мы на первом месте, но Китай (КНР) там точно есть, и ЕС либо тушкой, либо составляющими его государствами наверняка присутствует.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Сталь над волнами

Сообщение Игрок » 10 апр 2016, 14:52

Дядя Саша писал(а):
Один вопрос всем.
Как гарантированно выбить из игры сильного противника?


Купить его. :)
Вайны "пошаманят" с реактором на "утюге" и с печью для переплавки металлолома в снаряды, и из печи будут выходить золотые слитки.:) Небрежно выгрузят 50 килотонн слитков где-нибудь поближе к форту Нокс, скажут владельцам Федеральной резервной системы - забирайте аванс.:) Нет?
Игрок

 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 22:45
Карма: 45

Re: Сталь над волнами

Сообщение Александр Ершов » 10 апр 2016, 15:35

Зануда писал(а):
Александр Ершов писал(а): Поскольку доллар не подкреплен никакими материальными ресурсами, то он обесценится мгновенно, с катастрофическими последствиями для всей мировой экономики.

"Никакими" это мягко говоря вредная фантазия. Погуглите на досуге спутниковые снимки ВМБ Норфолк. Характерно, кстати, что сервера Google тоже расположены в США. Другой вопрос - что проблем у США хватает, в том числе и финансовых, но блохастый и глистявый лев это всё равно лев.

Коллега, это не фантазии. ВМБ будет функционировать, пока есть поставки боезапаса, расходников и остального. Серверы ценны до тех пор, пока есть тырнет.
Но дело не в этом даже. С тех пор, когда деньги объявили товаром, ВВП любого государства превратились в в виртуальные циферки. Чем обеспечены спекулятивные операции на биржах с той же недвижимостью? С какого бодуна сотка в центре Н.-Й., Токио, Москвы должна стоить дороже, чем сотка в районе, выращивающем хлеб? Все это работает до прихода действительно серьезных неприятностей. Кому будет нужен пентхаус в мегаполисе, если возникает угроза обстрела города с моря? И булку из его квадратных метров не испечь.
С чего вдруг акции Мелкософта будут стоить дорого, если заводы НЕ смогут произвести больше продукции, чем заложено в возможности конвейера? Все эти накрутки к реальной цене просто спекулятивная игра, именно ни чем не обеспеченные, кроме доверия. А в условиях форс-мажора доверие пропадает. Когда за доллар невозможно будет купить горсть риса, кому будут нужны акции инвестфондов?
Не соглашусь с Иваном70, что хаос на современных биржах можно будет пережить с меньшими последствиями, чем после Великой Депрессии.
Вернее не так. Как США в тот раз выкрутились? Ведь территория страны не сократилась, полезные ископаемые никуда не делись, заводы не разрушили, население не вымерло. Но как аукнулось остальному миру возрождение экономической стабильности США в конце тридцатых-сороковые?
Правильно, все остальные значимые страны получили на своей территории 2МВ. Последствия все помнят.

А вот тут полностью соглашусь с ним:
Ivan70 писал(а):Тут надо создавать прямую и непосредственную угрозу "хоум лэнду", а это в любом случае ОМП. То есть захват и удержание под контролем крупной ядерной державы, а это уже даже не фэнтази.
... А посему вайнам тупо нечего предложить США.

Предлагать вайны не будут, а вот создать угрозу, в союзе с кем-то еще, могут, и не шуточную.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 10 апр 2016, 18:41

А ещё?
Ведь все же рядом ходят!
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13459

Re: Сталь над волнами

Сообщение Александр Ершов » 10 апр 2016, 19:58

Дядя Саша писал(а):А ещё?
Ведь все же рядом ходят!

Коварно сдаться в плен. ;)
С обещанием поделиться ништяками.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Сталь над волнами

Сообщение Игрок » 10 апр 2016, 20:51

Дядя Саша писал(а):А ещё?
Ведь все же рядом ходят!


Рядом ... :-?
Организовать Майдан незалежности в Вашингтоне. :) Свергнуть президента. :)
Сомневаюсь, что в США возможно это.
Игрок

 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 22:45
Карма: 45

Re: Сталь над волнами

Сообщение Ivan70 » 10 апр 2016, 21:44

Игрок
Свергнуть президента США ... можно, но незачем. Там давно консенсус правящих кланов, нарушить который можно только уничтожить, подчеркиваю физически (!) уничтожить "кормовую базу" одного из кланов. Что будем уничтожать? IT? Нефтянку? ВПК? Банковский сектор?
Вообще, атака на США вполне реальная задача, но отнюдь не для небольшого количества пришлых авантюристов при поддержке стран, давно и прочно находящихся под контролем тех самых кланов США.
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Сталь над волнами

Сообщение ВинипегНави » 10 апр 2016, 22:55

Ivan70 писал(а):Вообще, атака на США вполне реальная задача, но отнюдь не для небольшого количества пришлых авантюристов при поддержке стран, давно и прочно находящихся под контролем тех самых кланов США.

В этом вся соль! Как они (эти страны) оказались задействованы в этой возне под ковром? Без участия указанных Вами кланов явно не обошлось. Смущает слив своих же военных. Может, дворцовый переворот. Довести кризис до пика, а там "на белом коне"...
Только чем расплачиваться с вайнами?
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1914
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 2614

Re: Сталь над волнами

Сообщение Алексей » 10 апр 2016, 23:05

Как фантастичесткое предположение:
Т.к у сша преогромнейший внешний долг- то гос-ва кредиторы в течении недели затребуют отдачи...
Кто хочет,тот ищет возможности,кто не хочет-ищет причины.(Сократ)
Аватара пользователя
Алексей

 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 11:44
Откуда: Орехово-Зуево, МО.
Карма: 414

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3