Роман Злотников и его книги

Модераторы: ХРуст, Александр Ершов, ВинипегНави, HoKoNi

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Stprapor » 30 мар 2016, 20:18

Raysen писал(а): Спасти Москву" - тянется нудно, медленно... может дальше резче пойдёт

Увы, и не надейтесь. :(

Римма, что такое "стиль Махрова" я не знаю, Махрова отдельно не читал, может потому мне "Дорога к вождю" показалась Злотниковской, в отличии от "исправленной летописи" - вот уж нудистика дикая, Роман Валерьевич такого никогда не писал (кстати, подумываю либо продать все 3 тома, либо подарить какой-нибудь библиотеке, места под ЭТО на полке жалко, просто выбросить тоже неохота). Кстати о эффекте бабочки - а нельзя просто так вернуться и исправить, ибо ГГ не знает, что именно в его действиях привело к ТАКОМУ результату. Потому он просто продолжает целенаправленно помогать прошлому в надежде на ожидаемый результат - БЕЗ ИСПРАВЛЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ действий. Кто такой Сид Мейер тоже не в курсе.
Ну и да, фломастеры на вкус все разные...особенно если есть опыт еще каких-либо вкусов...
Последний раз редактировалось Stprapor 30 мар 2016, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
Stprapor

 
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение HoKoNi » 30 мар 2016, 20:23

Евгений писал(а):Насчет "Разговора с Вождем" - категорически соглашусь с Александр Ершов и
Римма: дерьмо полное, несьедобное.

Я Римме искренне сочувствую - жевать такой кактус, для этого нужно большое терпение и мужество.
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом. © Аль Капоне
Нужно задействовать 43 мышцы, чтобы нахмуриться, 17 – чтобы улыбнуться... и только 3, чтобы нажать на спусковой крючок.
Аватара пользователя
HoKoNi
Администратор
 
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:23
Откуда: Пермь
Карма: 2485

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Stprapor » 30 мар 2016, 20:54

HoKoNi писал(а):Я Римме искренне сочувствую - жевать такой кактус, для этого нужно большое терпение и мужество.

Ну первую часть тоже читал с трудом, выше писал, почему. А вот вторая пошла "на ура", сам удивился. А вот "Исправленная летопись" - это таки суперкактус!!
Stprapor

 
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Александр Ершов » 30 мар 2016, 21:17

Так там он снова с соавтором.
Пробовал этого Ремера читать... "Не советую!.." (с)
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Raysen » 30 мар 2016, 23:32

Александр Ершов писал(а):
Raysen писал(а):"Разговор с вождём" проглотил за два дня - книга весьма интересная :)

Хотя все и привыкли говорить про разный вкус фломастеров, но как можно принять типично-шаблонный опус от Махрова за стиль Злотникова, который, не смотря на печальное сползание самого Злотникова в "формат", пока еще узнаваем?


Махрова д сих пор не читал... Я читал только сюжет, пропуская детали. Мне было интересно, потому что почти все фильмы и книги, связанные с изменением линии времени - мне интересны. Даже если присутствует парадокс типа: герой сам себя родил, сам с собою любовью занимался, сам на себя охотился и сам себя убил.
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Римма » 31 мар 2016, 08:05

Доброе утро. :)
Stprapor писал(а):Римма, что такое "стиль Махрова" я не знаю, Махрова отдельно не читал, может потому мне "Дорога к вождю" показалась Злотниковской

"Стиль Махрова" -- это стиль "Дороги к вождю". :) Разве что в "среднестатистической вещи" от Махрова технической нудятины больше.
Stprapor писал(а):Кстати о эффекте бабочки - а нельзя просто так вернуться и исправить, ибо ГГ не знает, что именно в его действиях привело к ТАКОМУ результату. Потому он просто продолжает целенаправленно помогать прошлому в надежде на ожидаемый результат - БЕЗ ИСПРАВЛЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ действий.

Меня удивила логика действий ГГ, точнее, ее отсутствие. Всю вторую книгу они упорно пытаются переиграть ВОВ, чтобы спасти СССР. Одним и тем же методом, который уже не сработал два раза. Тут бы что-то в собственных действиях поменять, а они то котлы пытаются отменить, то опять к ИВС пробиться, чтобы значит, поделиться с Вождем крупицей своей мудрости.
Их извиняет только то, что у главных персонажей есть козырь в виде бесконечных жизней. Поэтому "убиваться об стену" можно бесконечно долго. Ну или пока читателям не надоест.
А "Цивилизация" Сида Мейера - это простенькая, но интересная игрушка-стратегия. Цель завоевать мир путем силы, дипломатии или культурного влияния.
Нет повести печальнее на свете,
Чем... нет, не про Ромео и Джульетту,
И даже не про спирт без закуси,
А сага про мышей и кактусы.
(В. Тимофеев)
Аватара пользователя
Римма

 
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:25
Откуда: Тамбов
Карма: 2197

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Александр Ершов » 31 мар 2016, 14:31

Римма писал(а):А "Цивилизация" Сида Мейера - это простенькая, но интересная игрушка-стратегия. Цель завоевать мир путем силы, дипломатии или культурного влияния.

Когда АИ сводят к игрушке, тогда и получается такая унылая фигня. Заезженный сюжет, мегакрутые герои, плюс остальной набор штампов. Пиксели в игре никогда не будут равны героям и персонажам в книге, а это махровы и хрюни отбрасывают сразу, как мешающие факторы
Артем Рыбаков кинул на ВВВ спорную статью одного критика попаданских АИ. Который день прихлебалы барина пытаются утоптать автора статьи под плинтус. Делая вид (дабы поддержать якобы единый корпоративный дух "элиты" ВВВ), что он не прав на 146%. И кому какое дело, что при избыточности требований, изложенных в статье, направление работы там заданы совершенно верно? Не лепи скороспелые одноразовые вещи, любые действия персонажей в книгах такого рода требуют жесткого обоснуя, а не одного желания левой пятки автора, и т.д. и т.п.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Римма » 31 мар 2016, 16:54

Александр Ершов писал(а):Когда АИ сводят к игрушке, тогда и получается такая унылая фигня. Заезженный сюжет, мегакрутые герои, плюс остальной набор штампов. Пиксели в игре никогда не будут равны героям и персонажам в книге, а это махровы и хрюни отбрасывают сразу, как мешающие факторы

Согласна. Беда в том, что даже по сравнению с игрушкой АИ такого типа чрезвычайно упрощены до примитива. Практически все решения сводятся к навязшему в зубах "промежуточному патрону" и "командирской башенке". Сиречь, технологическому скачку, который неведомо каким чудом должен обеспечить "Спаситель" попаданец.
Хотя, чтобы далеко не ходить, в той же "Цивилизации" "не всё так однозначно" и обученный в боях пехотинец 18-го века, в которого игрок вложил немало золота, может влегкую забороть танк. :D Что уж говорить про реальную историю с множеством факторов, влияющих на ее ход прямо или косвенно.
Возвращаясь к обсуждаемой книге... Царапнуло то, что авторы очень небрежно относятся к фактам или к словам. Как пример, маленький фрагментик из финала книги, где ГГ берут в плен немецкие диверсанты:
А. М. Махров и Р. В. Злотников писал(а):...за танком пряталось куда больше фрицев, чем показалось вначале. Вот один из них и шарахнул мне прикладом по голове...

Тут во мне проснулся заклепочник и я полезла в тырнет. И точно -- на немецком Mauser K98k металлическая пластина на натыльнике приклада, у MP-40 приклад и вовсе цельнометаллический. Если бы ГГ таким "шарахнули" то плен ему бы уже не грозил. То есть или ГГ не "шарахнули", а всего лишь по голове "ударили", причем, несильно, или авторы продемонстрировали потрясающее небрежение к фактам. Но ведь ошибка-то простейшая, правится просто заменой слова. А таких царапающих моментов по всей книге вагон и маленькая тележка. Нет, книга всё же писалась спустя рукава, что весьма печально.
Нет повести печальнее на свете,
Чем... нет, не про Ромео и Джульетту,
И даже не про спирт без закуси,
А сага про мышей и кактусы.
(В. Тимофеев)
Аватара пользователя
Римма

 
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:25
Откуда: Тамбов
Карма: 2197

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Stprapor » 11 июл 2016, 13:08

Сергей Плешаков писал(а):Прочитал его "Князя Сергея Трубецкого". Что-то тяжеловата в моральном плане.

Рыскал по инету в поисках даты выхода "Стали над волнами", а наткнулся, что в августе выходит вторая часть этого "кровавого боевика". А самое интересное, что во второй части у Злотникова вдруг соавтор поменялся. В первой был Золотько, во второй - Свержин.
https://eksmo.ru/book/knyaz-trubetskoy- ... ITD807766/

О, на АСТ дата выхода 12-07-16 и соавтор Золотько, несмотря на фамилию Свержина на фотографии обложки:
http://shop.ast.ru/book/1655276-knyaz-t ... mperatora/
Stprapor

 
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Роман Злотников и его книги

Сообщение Stprapor » 24 авг 2016, 18:59

Сегодня "Лабиринт" привез мне третьего "Руигата" и вторую часть "кроваво-кишечного шоу" "Князь Трубецкой. Будем почитать.
Stprapor

 
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Пред.След.

Вернуться в Общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0