Сталь над волнами

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Сталь над волнами

Сообщение Dimitriy » 27 мар 2016, 19:11

Леха писал(а):Береговая артиллерия не может с достаточной вероятностью уничтожить/серьезно повредить корабль.


Мне кажется тут определённая путаница в определениях. Береговая артиллерия специально созданная для борьбы с кораблями, это одно, а сухопутная, пытающаяся выполнить работу береговой, совсем другое. У Дяди Саши второй случай.
Аватара пользователя
Dimitriy

 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 12:32
Откуда: Камышлов Свердловской области
Карма: 39

Re: Сталь над волнами

Сообщение Цоккер » 27 мар 2016, 19:37

Dimitriy писал(а):Береговая артиллерия специально созданная для борьбы с кораблями, это одно, а сухопутная, пытающаяся выполнить работу береговой, совсем другое.

А в чём заключается принципиальная разница между береговой артиллерией и сухопутной артиллерией, стоящей на берегу?
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Сталь над волнами

Сообщение Dimitriy » 27 мар 2016, 20:43

Цоккер писал(а):А в чём заключается принципиальная разница между береговой артиллерией и сухопутной артиллерией, стоящей на берегу?


Сухопутные орудия способны сопровождать перемещающиюся цель(речь не идёт о прямой наводке)?
Аватара пользователя
Dimitriy

 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 12:32
Откуда: Камышлов Свердловской области
Карма: 39

Re: Сталь над волнами

Сообщение Александр Ершов » 27 мар 2016, 20:50

Цоккер писал(а):
Dimitriy писал(а):Береговая артиллерия специально созданная для борьбы с кораблями, это одно, а сухопутная, пытающаяся выполнить работу береговой, совсем другое.

А в чём заключается принципиальная разница между береговой артиллерией и сухопутной артиллерией, стоящей на берегу?

Калибр, СУО.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Сталь над волнами

Сообщение ВинипегНави » 27 мар 2016, 21:19

Добавлю к замечанию Александра - защищенность, в силу специфики.
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1914
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 2614

Re: Сталь над волнами

Сообщение Egorische » 27 мар 2016, 21:24

Друзья, долго наблюдал за дискуссией, не понимаю, в чем проблема(причина) спора о калибрах
Представьте амеровского вицеадмирала _ когда он последний раз слышал и видел (и ощущал!) залп крупнокалиберных морских орудий?
С высокой степенью вероятности - никогда! Т. е. вряд ли может отличить 254 от 240 или 280 мм в условиях боестолкновения, происходящего не по его, адмирала US NAVY, плану.
Да и вообщее, с точки зрения задумки д. Саши - какая разница - 220, 240, 280 или 211,314 мм? :)
Egorische

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 10:12
Карма: 1

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 27 мар 2016, 21:31

ВинипегНави писал(а):Добавлю к замечанию Александра - защищенность, в силу специфики.

Не только.
Специально разработанные боеприпасы для стрельбы по хорошо бронированной цели.
С танка можно башню снести практически любым снарядом, а вот пробить броневой пояс линкора - далеко не всяким.
Для обыкновенных СУХОПУТНЫХ снарядов нет необходимости в задержке подрыва (разве что для бетонобойных) - для корабля это важно.
Высокая скорость горизонтальной наводки - для сухопутной артиллерии не критично. Разве что для ПТ пушек, так у них калибр недостаточен для поражения хорошо бронированных кораблей.
Высокие требования также предъявляются и к приборам наведения - в море особо зацепиться за ориентиры не очень-то получается. На суше нет нужды и в высококлассных дальномерах - дистанцию можно определить и другими способами.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Сталь над волнами

Сообщение Цоккер » 27 мар 2016, 21:32

Александр Ершов писал(а):
Цоккер писал(а):А в чём заключается принципиальная разница между береговой артиллерией и сухопутной артиллерией, стоящей на берегу?

Калибр, СУО.

Что мешает СУО "сухопутной" артиллерии произвести такие же расчёты, какие делает СУО береговой? Во времена механических вычислителей это было едва ли возможно, согласен, но для компьютера это не проблема.
Что же касается калибров - так ведь и противник в данном случае пришёл не на броненосцах 1МВ и не на линкорах 2МВ.
Dimitriy писал(а):Сухопутные орудия способны сопровождать перемещающиюся цель(речь не идёт о прямой наводке)?

А это абсолютно необходимо? Снаряд-то в любом случае не способен сопровождать цель, он летит туда, куда направил его ствол в момент выстрела. Поэтому задача сводится к расчёту упреждения по азимуту и дальности и пересчёту последней в угол возвышения орудия и иногда - номер заряда. Как для береговой артиллерии, так и для "сухопутной".
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Сталь над волнами

Сообщение ВинипегНави » 27 мар 2016, 21:35

Egorische! Пытаемся скоротать время в ожидании следующей порции от Дяди Саши!

Дядя Саша! Полностью согласен. Трудно ожидать всеобъемлющего анализа технической стороны данного вопроса от замполита (моя ВУС). По нынешним временам от офицера-психолога в запасе.
Последний раз редактировалось ВинипегНави 27 мар 2016, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1914
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 2614

Re: Сталь над волнами

Сообщение Александр Ершов » 27 мар 2016, 21:40

Цоккер писал(а):1. Что мешает СУО "сухопутной" артиллерии произвести такие же расчёты, какие делает СУО береговой? Во времена механических вычислителей это было едва ли возможно, согласен, но для компьютера это не проблема.
2. Что же касается калибров - так ведь и противник в данном случае пришёл не на броненосцах 1МВ и не на линкорах 2МВ.

1. Лишний гемор при перепрограммировании. Не уверен, что получится сразу и без глюков.
2. Меньший вес снаряда не позволяет пробить защитное полей.
И вдогонку. Большая дальность современной полевой артиллерии, стреляющей с закрытой позиции, достигается за счет большого угла возвышения. И прилетает в цель снаряд под другим углом, а не как у ГК линкоров или береговых батарей, особенно башенных.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3