Музейный экспонат

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 13 дек 2015, 13:11

Stprapor писал(а):Проверить специальную гермоупаковку? Каким образом?
И подстава в чем? Краска не обычного цвета, может не столь непрозрачная, но задачу - не дать выстрелить прицельно - она выполнила.
Хотя тут да, требуются консультации специалиста:
как различаются цвета на глубине в условиях Черного моря?
что при этом видно на поверхности - цвет, яркость, и через скоко времени?
а краска вообще всплывает или тонет? обычно вроде краситель тонет (ну в бытовых красках, хотя, правда, их не морской водой разводят).

В носимом аварийном запасе (НАЗ) похожая краска есть.
Не тонет, всплывает даже и с глубины.
Яркое пятно видно даже с большого расстояния.
А для диверсанта (учитывая то, что краска, скорее всего, была зеленой или темно-синей) это средство последнего шанса.
Его УЖЕ обнаружили и резать собираются, какое ему дело до того, кто и чего увидит ПОТОМ?
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 13 дек 2015, 13:26

Дядя Саша писал(а):как вел себя в бою тот или иной член расчета

Либо "член экипажа", либо "номер расчёта".
Дядя Саша писал(а):Должные такие конторы давно уже загнуться

Должны
Дядя Саша писал(а):Неприметное какое-нибудь НИИ "Хренпоймичегостройпроектмонтаж".
...
какое-то там замшелое НИИ.

Неприметный, замшелый (институт - м.р.)
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение Artemidy » 13 дек 2015, 14:19

Дядя Саша писал(а):Это растворялся в воде краситель, уменьшая обзор и делая невозможной прицельную стрельбу. (Цвет, правда, непривычный… но, не похрен ли на это сейчас?) Да, теперь ничего не видно и самому - но шанс всё же есть!

А на какой глубине произошло боестолкновение? Читал, что на глубине красный цвет воспринимается как , вроде, синий или зелёный. Сейчас уже не помню. Но в старой, ещё советской, шестидесятых годов выпуска книге "Познакомьтесь океан" писали, что глубоководные водолазы отмечали - кровь на глубине не красная.
Последний раз редактировалось Artemidy 13 дек 2015, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Artemidy

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 14:58
Карма: 32

Re: Музейный экспонат

Сообщение Stprapor » 13 дек 2015, 14:22

Дядя Саша писал(а):В носимом аварийном запасе (НАЗ) похожая краска есть.
Не тонет, всплывает даже и с глубины.
Яркое пятно видно даже с большого расстояния.
А для диверсанта (учитывая то, что краска, скорее всего, была зеленой или темно-синей) это средство последнего шанса.
Его УЖЕ обнаружили и резать собираются, какое ему дело до того, кто и чего увидит ПОТОМ?


Со всплытием краски все понятно.
Диверсанту естественно нет дела до того, кто и что увидит потом.
Я не специалист и меня смутило другое в таком способе сигнализации. Пятно хорошо видно с вертолета или самолета - даже с большой высоты, ибо почти под прямым углом. А вот насколько видно это пятно с берега, пусть даже с определенного возвышения и в хороший бинокль - но все равно под весьма пологим углом к поверхности воды?
Плюс тут же не надо долго сигналить, нужен факт появления сигнала, наблюдатели знают, где смотреть и приготовились заранее (а не разыскивают сутки, где и что), увидели и смылись

Потому была мысль предложить вариант - из пакета вместе с красителем вырывается нечто (сгусток, шарик) и резко устремляется к поверхности. Диверсант это отмечает краем взгляда, но ему не до особенностей срабатывания пакета, темное облако-то все-равно появилось.

А наблюдатели видят, как что-то вылетев пробкой из воды, с тихим хлопком взрывается, вызывая в воздухе маленькое облачко цветного дыма (ну или просто замечают это самое цветное облачко).

То, что такую сигнализацию заметят и наши - так они и нестандартный цвет красителя заметят и все-равно поймут, что была сигнализация кому-то.
Да и самих наблюдателей всяко "срисовали"....
Как-то так.
Stprapor

 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Музейный экспонат

Сообщение Raysen » 13 дек 2015, 14:53

Дядя Саша писал(а):Можно пока выйти из боя, будучи раненым, не нанесешь ты этим товарищам своим тяжелой потери.


лишнее

Снова рывок, из последних сил рвался старый диверсант к своей цели.


лишнее
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Музейный экспонат

Сообщение Raysen » 13 дек 2015, 14:59

Дядя Саша писал(а):На дороге, достаточно далеко от берега, чтобы привлечь к себе внимание заинтересованных лиц, стояла одинокая белая "Тойота".


чтобы не привлечь

А его скучающая спутница, от нечего делать, разглядывала окрестности.


пмсм, лишнее

Впрочем. (запятая) Вполне возможно, что именно так и произошло.


А так - есть сигнал, свидетельствующий о том, что нашего человека встретили где-то там, в воде, русские легководолазы из ПДСС.
Значит - там есть, что скрывать.


"есть" - повтор
"свидетельствующий о том" - лишнее
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Музейный экспонат

Сообщение Евгений » 13 дек 2015, 21:17

Дядя Саша писал(а):Нет, здесь тоже хватает ситуаций, когда крышак рвёт напрочь. И идут тогда в ножи озверевшие люди. Не помнят тут больше про боль, и раны уже вроде бы не так кровоточат. Сходятся грудь-в-грудь, глаза-в-глаза - и тут уж кто первый дрогнет… Клинок против клинка - работай!
Это, как я понял, не уличная драка, и не пацаны пьяные? Грудь-в грудь под водой - это сразу ДВА покойника. Профи так не воюют. В обычной тактике, особенно, при превосходстве в численности, один - отвлекает противника вне дисстанции удара, второй - заходит сзади-сверху и на пределе дальности режет шланги или бьет ножом в голову. Или, как дальше сказано было, сетью ловит.
И сверкнул в руках у "рыбака" нож. Старый то был клинок, ещё со времён службы при СССР. Не подводил он тогда, есть шанс, что и сейчас поможет.

Не знаю, как старые советские ножи, а нынешние американские и израильские - с черненым матовым лезвием, именно, чтоб не сверкал и незаметен был.
Евгений

 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 22:18
Карма: 79

Re: Музейный экспонат

Сообщение Евгений » 13 дек 2015, 21:24

Дядя Саша писал(а):В носимом аварийном запасе (НАЗ) похожая краска есть.
Не тонет, всплывает даже и с глубины.
Яркое пятно видно даже с большого расстояния.
А для диверсанта (учитывая то, что краска, скорее всего, была зеленой или темно-синей) это средство последнего шанса.
Его УЖЕ обнаружили и резать собираются, какое ему дело до того, кто и чего увидит ПОТОМ?

задача краски в НАЗе и маскировочном патроне - разная. НАЗовская - легче воды, и сильно, ее задача - всплыть и обозначить место. Маскировка - не имеет права всплывать, она должна клубиться на месте, на глубине. Она не всплывет, пока не размоется, да и всплыть ей трудно: поверхностная вода имеет меньшую плотность за счет того, что теплей.
А цвет краски на глубине не различить: вода - мощнейший оптический полосовой фильтр, любые цвета, кроме сине-зеленых, будут серо-черными. Это же не тропическое море, где прозрачность воды - как у стекла, это Черное море, видимость - метров 10, максимум, а разговор идет о глубине минимум 30-40 метров ( иначе почему Черный корабль скрылся под водой полностью?)
Евгений

 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 22:18
Карма: 79

Re: Музейный экспонат

Сообщение AdvokatStudio » 13 дек 2015, 22:09

Евгений писал(а):то, как я понял, не уличная драка, и не пацаны пьяные? Грудь-в грудь под водой - это сразу ДВА покойника. Профи так не воюют. В обычной тактике, особенно, при превосходстве в численности, один - отвлекает противника вне дисстанции удара, второй - заходит сзади-сверху и на пределе дальности режет шланги или бьет ножом в голову. Или, как дальше сказано было, сетью ловит.


Есть такой Ivan70 . Так по его авторитетному мнению, одна из самых безопасных позиций в подводном бою - спиной к противнику. Сзади баллоны закрывают пловца , а "резать шланги" можно до посинения - там такой поворот событий предусмотрен.
AdvokatStudio

 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 21:11
Карма: 12

Re: Музейный экспонат

Сообщение RDL_python » 13 дек 2015, 22:51

Stprapor писал(а):...Я не специалист и меня смутило другое в таком способе сигнализации. Пятно хорошо видно с вертолета или самолета - даже с большой высоты, ибо почти под прямым углом. А вот насколько видно это пятно с берега, пусть даже с определенного возвышения и в хороший бинокль - но все равно под весьма пологим углом к поверхности воды?...


Расскажу вам одну забавную "байку" (назовем это так, хотя моя "подписка" наверняка уже давно тю-тю...)

И так...

Малый противолодочный корабль "Н" - готовится к несению боевой службы за пределами границ СССР.
Как это и положено, в период подготовки к "боевой службе" - те кто обучен и имеет подготовку легкого водолаза (мотористы , реже электрики ) - на семь дней направляются на курсы подготовки.
Там они погружаются, стреляют из пистолета подводного, скручивают фланцы или режут метал горелкой ( зависело от уровня имеющейся подготовки)
После этого на корабль поступало то снаряжение "для погружения" которое требовалось восполнить или дополнить.

На корабль "Н" - в этом перечне доставили 2й подводный пстолет (1 и так был), две пары ласт, пояс с утяжелителями и новые баллоны (старые соответственно сдали). Вместе с боеприпасами к пистолету пришел ящик с непонятной маркировкой.
При вскрытии в нем обнаружились консервные банки из светлой белой жести. Размером как банки для сгущенного молока. Ну может на сантиметр выше но не более а диаметр такой же - не помню, все же 20 лет уже прошло.

Командир БЧ-2 принимавший пистолет и боепитание загадочно улыбнулся собравшимся и сказал:
- Мужики, а сейчас будет фокус.
После чего, проткнул донышко (или верх - банка то без маркировок) перочинным ножом сделав 2 небольших отверстия как в банке сгущенки когда вы хотите ее того... Но не сразу...
И после этого кинул за борт...

Банка булькнув, стала погружатся - день был солнечный и некоторое время были видны отблески и пузырьки воздуха из нее выходящие... Но затем, не прошло и нескольких секунд...

Над водой вспыхнуло пламя...
И так около десяти минут...

Экий забавный фокус то? Что там было в банке? Откуда столько "воздуха" или "газа" - и если это газ - то почему она, на ощупь была теплой и не раздутой, да еще так бодро под воду канула?

:D Во как... И это 1984 год времена СССР...
Я знаю где. Я знаю как.
Я не Оракул... Я - маньяк.
Аватара пользователя
RDL_python

 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 19:21
Откуда: Москва
Карма: 619

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2