Музейный экспонат

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 04 окт 2015, 19:00

Цоккер писал(а):Возможно, имело бы смысл применение шрапнели, но здесь повторяется вопрос п.1 - существует ли шрапнельный боеприпас для пушки 12"/52 обр.1915?

Снимаю вопрос - нашёл информацию о шрапнельных снарядах обр.1915 для этой пушки.
Но в данный момент (по сюжету) применять их бессмысленно: максимальная дальность шрапнельного выстрела (по выгоранию трубки) - около 22 км, а дистанция до цели - 25 км.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение zav69 » 04 окт 2015, 19:45

Цоккер писал(а):В тексте речь идёт о пушках 12"/52. Вы всерьёз считаете, что из пушек калибра 12" кто-то стрелял по миноносцам?

Вот из них родимых и стреляли, еще в РЯВ.
zav69

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2015, 17:40
Карма: 1

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 04 окт 2015, 20:15

Цоккер писал(а):Снимаю вопрос - нашёл информацию о шрапнельных снарядах обр.1915 для этой пушки.
Но в данный момент (по сюжету) применять их бессмысленно: максимальная дальность шрапнельного выстрела (по выгоранию трубки) - около 22 км, а дистанция до цели - 25 км.

Эти снаряды вовсю использовались в ВОВ - косило только в путь...
По дальности.
С момента ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО определения дистанции уже прошло некоторое время, объект успел продвинутся вперед. Тем более, что далее по тексту
"Ответный залп противника - снаряды ложатся где-то в районе батареи, пока недолет…"
А орудия "Наковальни" бьют на 20 км. И всего чуть-чуть недолет.
Так что - достанет картечь...
"...В 14 часов 30 минут противник силою до полка атаковал на участке 3-го полка морской пехоты, батальона Военно-воздушных сил, 19-го батальона морской пехоты, а также правом фланге 8-й бригады, стремясь ворваться в Дуванкойский опорный пункт. В 14 часов 36 минут батарея №30 открыла огонь по атакующему противнику. Огонь корректировал лейтенант Л.Г. Репков. Огонь крупнокалиберными шрапнельными снарядами был исключительно эффективен и меток. Гитлеровцы потеряли два орудия с машинами, минометную батарею, около 15 пулеметов и до двух батальонов пехоты..."
Дуванкойский опорный пункт - село Дуванкой. Расположено на правом берегу реки Бельбек вдоль дороги Севастополь Симферополь в 34 км от городского почтамта.
Т.е. от батареи это всяко больше 20 км.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 04 окт 2015, 20:30

Цоккер писал(а):Нет "попадания - три снаряда", так не говорят. Есть "три попадания".


Как ни странно - есть.
Всегда сначала фиксируется факт попадания или накрытия вообще, а уж потом - количество снарядов.

Цоккер писал(а):Они что, стреляют по движущейся цели без упреждения?

"- Есть! - откликнулся центр управления огнем. - Координаты переданы, осуществляется сопровождение цели в автоматическом режиме."

Дядя Саша писал(а):- Запрашиваю разрешение на открытие огня! - нажал кнопку на переговорном устройстве капитан.
- Разрешаю! - откликнулся динамик.
- Башням номер один и два! Первое орудие - огонь!

Цоккер писал(а):Как "огонь"? Все орудия до сих пор стоят незаряженные (см. моё предыдущее замечание).

"- Продуть стволы! Зарядить орудия! Снаряд - бронебойный, заряд полный! - поднес микрофон ко рту командир батареи."

Все в тексте есть.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 04 окт 2015, 20:44

RDL_python писал(а):Гхм...
На моей памяти - любая современная пушка если есть снаряд со шрапнелью - им может бахнуть - с нарезкой или без - все равно...
Снаряд он и в африке - снаряд...
Чем он стволу повредит?
Это-ж не старый какой "единорог" - где засыпали в ствол всякое какашево...


http://www.litmir.co/br/?b=83787&p=137
Пушка "Братство"
Жан-Пьер Шаброль

"...Да, мы сумели ee зарядить, нашу пушку "Братство". Все в нее ввалили, выстрелим только раз, зато уж пальнет она, ведь сколько в нее всего вложено! Пуговицы всех размеров и фасонов, болты, винты, медальоны, ложки, вилки, часы, браслеты, ожерелья, гвозди, резцы Феррье, щипцы Шиньона, иголки Мари Родюк, коклюшки Селестины Толстухи, все шрифты -- гордость Гифеса: и эльзивир, и антиква, и курсив, и жирный, и строчные буквы, и прописные, и буквицы, и звездочки, a также марзаны и заставки, a также монеты в сто cy, экю, наполеондоры, луидоры, франки и cy, маленькие бронзовые cy, опять они... "
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 04 окт 2015, 20:56

ал Аади писал(а):Но только точит червячок сомнения, хотя возможно это краешек авторского замысла? ;)
Попробую озвучить - вроде этот вопрос раньше не поднимался.

Возникает впечатление что земляне (раз уж речь зашла об инопланетной агрессии) тщательным образом создают у противника впечатление о своей слабости.
Дескать и объединится не в силах при внешней угрозе и вообще с писком "мая хата с краю" по щелям разбегаемся. И придумать ничего кроме случайно завалявшейся с прошлого тысячелетия береговой батареи не в состоянии. И т.д. и т.п.


Тут не так все просто.
Понятно уже, что кое-какие сюрпризы не в последний день разработаны.
То же средство ослепления оптики - так и вовсе ещё - в советское время.
Но применены все эти "подарки" именно здесь и сейчас. Никто не задумывался - почему?
А причина - она на поверхности лежит, вообще-то...
И не одна.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Александр Ершов » 04 окт 2015, 21:06

Дядя Саша писал(а):И не одна.

Одна из первых: демонстрация заклятым друзьям, что нас без хрена не скушать.
Ведь мир, пусть и чуть в будущем, наш, со всеми событиями и заморочками, имеющими место быть.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 04 окт 2015, 21:37

zav69 писал(а):
Цоккер писал(а):В тексте речь идёт о пушках 12"/52. Вы всерьёз считаете, что из пушек калибра 12" кто-то стрелял по миноносцам?

Вот из них родимых и стреляли, еще в РЯВ.

И Вы, конечно, можете подтвердить существование сегментного снаряда для пушки 12"/52?
===========================================================================
Дядя Саша писал(а):А орудия "Наковальни" бьют на 20 км. И всего чуть-чуть недолет.
Так что - достанет картечь...

Всё-таки шрапнель, а не картечь!
Повторю: картечь сразу вылетает из ствола "россыпью". Шрапнель летит к цели в оболочке-снаряде, пока горит дистанционная трубка. Трубка догорает, срабатывает заряд и разбрасывает шрапнель.
Да и в Вашей же ссылке говорится, что
Дядя Саша писал(а):Огонь крупнокалиберными шрапнельными снарядами был исключительно эффективен и меток.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 04 окт 2015, 21:45

В документах о 30-й батарее встречается и слово "картечь".
Но, в принципе, можно и заменить, никакого ущерба смыслу текста не последует.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 04 окт 2015, 21:48

Александр Ершов писал(а):
Дядя Саша писал(а):И не одна.

Одна из первых: демонстрация заклятым друзьям, что нас без хрена не скушать.
Ведь мир, пусть и чуть в будущем, наш, со всеми событиями и заморочками, имеющими место быть.


Есть и ещё.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1