Музейный экспонат

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 04 окт 2015, 17:18

Дядя Саша писал(а):- Есть попадание, - буднично отметил динамик. - Три снаряда.

Нет "попадания - три снаряда", так не говорят. Есть "три попадания".
Дядя Саша писал(а):цифры, характеризующие температуры порохового заряда и окружающего воздуха, скорость ветра и его направление, процент износа стволов… да и много другое, что требовалось учесть в данном случае.

Многое другое
Дядя Саша писал(а):- Башня номер один - наводить в головную часть объекта. Башня номер два - по центру, - капитан, неожиданно для себя, почувствовал ледяное спокойствие.

Они что, стреляют по движущейся цели без упреждения?
Дядя Саша писал(а):- Запрашиваю разрешение на открытие огня! - нажал кнопку на переговорном устройстве капитан.
- Разрешаю! - откликнулся динамик.
- Башням номер один и два! Первое орудие - огонь!

Как "огонь"? Все орудия до сих пор стоят незаряженные (см. моё предыдущее замечание).
Дядя Саша писал(а):На командном пункте, защищенном броней и железобетоном, не были слышны выстрелы башенных орудий. Но всем присутствующим показалось, что земля под ногами дрогнула

Откуда взялась "земля под ногами" в помещениях защищённого КП? Наверное, всё-таки дрогнул пол под ногами.
Дядя Саша писал(а):Пусть он только снимет своё поле… тут-то мы тебе и врежем!

Несогласовано ("он" - 3 лицо, "тебе" - 2 лицо). Надо привести к одинаковому виду, например:
Только сними своё поле… тут-то мы тебе и врежем!
или
Пусть он только снимет своё поле… тут-то мы ему и врежем!
Дядя Саша писал(а):- Капитан, - тронул Хамраев за плечо командира. - Прикажи зарядить по одному стволу картечью.
Картечь? На такой дистанции?

1. Разве для пушки 12"/52 обр.1915 существует картечный боеприпас?
2. Дальность картечного выстрела несопоставима с выстрелом снаряда, на 25 км ни одна пушка картечь не добросит. Возможно, имело бы смысл применение шрапнели, но здесь повторяется вопрос п.1 - существует ли шрапнельный боеприпас для пушки 12"/52 обр.1915?
3. Твёрдая картечь повреждает нарезку стволов, мягкая загрязняет её. Стрельба снарядами после картечи (в отличие от шрапнели) в лучшем случае будет неточной, а в худшем - просто опасной. В результате огневая мощь батареи снизится на 1/3.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение RDL_python » 04 окт 2015, 17:45

Гхм...
На моей памяти - любая современная пушка если есть снаряд со шрапнелью - им может бахнуть - с нарезкой или без - все равно...
Снаряд он и в африке - снаряд...
Чем он стволу повредит?
Это-ж не старый какой "единорог" - где засыпали в ствол всякое какашево...
Я знаю где. Я знаю как.
Я не Оракул... Я - маньяк.
Аватара пользователя
RDL_python

 
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 19:21
Откуда: Москва
Карма: 619

Re: Музейный экспонат

Сообщение Игрок » 04 окт 2015, 18:03

Дядя Саша писал(а):
- Капитан, - тронул Хамраев за плечо командира. - Прикажи зарядить по одному стволу картечью.

.


:shock:
Картечь - средство самообороны артиллерии от атак пехоты и конницы противника на ближних дистанциях.
Пролистал все доступные источники в поисках картечного боеприпаса для 305-мм орудий, не нашёл.
Допускаю, что могли срочно разработать и изготовить картечные боеприпасы для батареи, на на случай атаки батареи конными водолазами с "Наковальни", но картечь летящую на двадцать пять километров вообразить затрудняюсь.
Игрок

 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 22:45
Карма: 45

Re: Музейный экспонат

Сообщение Raysen » 04 окт 2015, 18:28

Игрок писал(а):Картечь - средство самообороны артиллерии от атак пехоты и конницы противника на ближних дистанциях.
Пролистал все доступные источники в поисках картечного боеприпаса для 305-мм орудий, не нашёл.
Допускаю, что могли срочно разработать и изготовить картечные боеприпасы для батареи, на на случай атаки батареи конными водолазами с "Наковальни", но картечь летящую на двадцать пять километров вообразить затрудняюсь.


Можно допустить разработку снаряда, заряжённого картечью, который направленно взрывается в воздухе на подлёте к цели... тогда и разброс и кучность заряда будет более сфокусированным... что-то вроде взрыва МОН-ки, отстреленной из пушки :)
на сколько, конечно, это близко к реальности - не знаю... с другой стороны - роман фантастический.
Но решать автору.
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Музейный экспонат

Сообщение Александр Ершов » 04 окт 2015, 18:34

ал Аади писал(а):Проблема была попасть, но при "сниженном" потолке "бесполетной" зоны и современных вычислителях ничто не мешает стряхнуть пыль с этих девайсов, слегка модернизировать (теми же подруливающими стабилизаторами) и устроить массовый налет на супостата подняв в воздух все что способно летать вплоть до гражданских транспортов.

Есть маленький нюанс в такой идее. Фактически получается ставка на " последний удар всем, что под руку попало". Не зафиксирована работа ПВО "утюга", но вероятность наличия таковой на объекте не нулевая. Аэроплан ВТА на боевом курсе - идеальная мишень.
Кроме того, "последняя граната для подрыва себя и набежавших врагов" (тм) - ситуация в книге не до такой степени критична. Плюс после "Наковальни" останутся наши заклятые друзья. Не понесшие, фактически, потерь. А верить им можно с большой осторожностью. Лучше совсем не верить, ИМХО.
И не надо забывать, что Сергеич может иной раз ошибаться в технических частностях, но стратегическая сюжетная задумка у него всегда продумана на десять ходов вперед. :)

Raysen писал(а):Можно допустить разработку снаряда, заряжённого картечью, который направленно взрывается в воздухе на подлёте к цели...

Генри Шрапнел сильно удивлен.
Или я пропустил очередной нанопрорыв в артиллерийском деле, и у вас есть свое видение номенклатуры боеприпасов ствольной артиллерии?
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 04 окт 2015, 18:36

RDL_python писал(а): На моей памяти - любая современная пушка если есть снаряд со шрапнелью - им может бахнуть - с нарезкой или без - все равно...
Снаряд он и в африке - снаряд...
Чем он стволу повредит?

Так то со шрапнелью. А в тексте упоминается картечь.
==============================================================================
Raysen писал(а):Можно допустить разработку снаряда, заряжённого картечью, который направленно взрывается в воздухе на подлёте к цели...

Это называется не картечь, а шрапнель.
Картечь сразу вылетает из ствола "россыпью". Шрапнель летит к цели в оболочке-снаряде, пока горит дистанционная трубка. Трубка догорает, срабатывает заряд и разбрасывает шрапнель.
Последний раз редактировалось Цоккер 04 окт 2015, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение zav69 » 04 окт 2015, 18:36

Вообще то в те годы (1915) существовали сегментные снаряды для таких орудий для стрельбы по миноносцам. Вот только сохранились ли такие раритеты хотя бы ко 2 мировой ?
zav69

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2015, 17:40
Карма: 1

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 04 окт 2015, 18:40

zav69 писал(а):Вообще то в те годы (1915) существовали сегментные снаряды для таких орудий для стрельбы по миноносцам.

"Для таких" - это для каких?
В тексте речь идёт о пушках 12"/52. Вы всерьёз считаете, что из пушек калибра 12" кто-то стрелял по миноносцам?
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение Raysen » 04 окт 2015, 18:42

Цоккер писал(а):Это называется не картечь, а шрапнель.
Картечь сразу вылетает из ствола "россыпью". Шрапнель летит к цели в оболочке-снаряде, пока горит дистанционная трубка. Трубка догорает, срабатывает заряд и разбрасывает шрапнель.


Спасибо за пояснения :)
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Музейный экспонат

Сообщение Александр Ершов » 04 окт 2015, 18:48

Как вариант, картечь можно использовать (при современных СУО) а ля местный "Железный купол", без УР и РЛС их наведения.
Будет ли эффективно против болванок, применяемых "Наковальней" - кто его знает. Но снаряды у супостата ведь не противотанковые подкалиберные "ломы", с начальной скоростью почти в 2 км/сек?
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1