Три кварка (из 2012-го в 1982-й)

Модераторы: ХРуст, Александр Ершов, ВинипегНави, HoKoNi

Re:

Сообщение Цоккер » 12 янв 2015, 18:38

Владимир Тимофеев писал(а):той же ногой подсекает обратным ходом коленную чашечку

Если я правильно понял, Михаил направляет ребро стопы в сгиб коленного сустава? Если так, то коленная чашечка ни при чём (она находится спереди, а подсекающий удар приходит сзади-сбоку). Предлагаю заменить на "колено".
Владимир Тимофеев писал(а):- Стоять, сука! – орет кто-то сзади и сбоку.
Мы разворачиваемся на голос.

"Сука" или "суки"? Дерущихся явно больше одного :twisted:
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Три кварка (из 2012-го в 1982-й)

Сообщение Владимир Тимофеев » 12 янв 2015, 21:20

Цоккер
Спасибо, Сергей!

Цоккер писал(а):"Сука" или "суки"? Дерущихся явно больше одного

В данном случае именно "сука".
Аватара пользователя
Владимир Тимофеев

 
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:25
Откуда: Москва
Карма: 11459

Сообщение Иванов » 13 янв 2015, 06:07

Римма писал(а):...Как-то слишком "оборзело" действуют бильярдные каталы...
Их явно умышленно спровоцировали.
Далее при "разборе" можно будет вставить в повествование, что участники "эксперимента" по каким-то признакам определили в одном из "оппонентов" бывшего "сидельца" (татуировки, построение фраз), после чего использовали слова "козлик", "петушок", и "опускали". Для лиц, ранее отбывавших наказание в МЛС, этого набора слов в то время было более, чем достаточно, для того, чтобы начать драку.
Вероятно, сотрудники КГБ запланировали "протестировать" ГГ не только на предмет игры на бильярде, но и на то, как он будет действовать в драке. В целом, такой сценарий "эксперимента" выглядит вполне логично.
Владимир Тимофеев писал(а):...сделал бросок, похожий на этот...
Зрелищно, но совершенно неприменимо при обозначенных в тексте условиях.
Если исходить из арсенала приемов боевого самбо того времени, то в такой ситуации был бы просто произведен встречный удар ногой в пах, с последующим дерганием головы противника двумя руками так, чтобы ему точно в лицо пришелся удар коленом.
Хотя, в принципе, после хорошего точного попадания ногой в пах вряд ли пришлось бы выполнять все эти жестокие дополнительные действия - ведь от такого удара противник-"каратист", чаще всего, просто "складывался", а потом, согнувшись пополам, падал набок, и какое-то время лежал. :)

Однако гораздо зрелищнее все это смотрелось тогда, когда получалось подловить таким встречным ударом каратиста в "киношно-каратистском" прыжке - противник "сворачивался" прямо "в полете" и падал на пол уже в согнутом пополам виде. :D
Аватара пользователя
Иванов

 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:36
Откуда: г. Нижний Новгород
Карма: 351

Сообщение Иванов » 13 янв 2015, 06:30

Владимир Тимофеев писал(а):...Надетым на пальцы кастетом он пытается достать Михаила в голову. Миша отводит удар предплечьем, но вместо того, чтобы тупо пробить в ответку, резко сближается с «оппонентом» и, ухватив того за отвороты одежды, лупит коленом в бочину. После чего той же ногой подсекает обратным ходом коленный сустав, а затем «добивает» рухнувшего с вывернутой рукой врага «классическим» ударом по позвоночнику...
Автору, конечно, виднее, но лично мне кажется, что такие "замудрёные танцы" выглядят не совсем уместно в "кабацкой драке", впрочем, как и использование кастета противником.
Тот, кого назвали "козликом" и "петушком", вполне мог пустить в ход даже нож, а вот остальные - очень вряд ли...

Если основные персонажи пользуются приемами боевого самбо, то в этом случае должен был использоваться блок, захват, "расслабляющий" удар ногой в голень, подныривание под захваченную руку с её выворачиванием, и фиксированием в трех точках (плечо-локоть-кисть), с последующим обезоруживанием.
Как зрелищное дополнение, противник, в процессе этого, мог быть повернут так, чтобы его голова звучно встретилась с каким-нибудь предметом, например, с бильярдным столом. :)
Аватара пользователя
Иванов

 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:36
Откуда: г. Нижний Новгород
Карма: 351

Re: Три кварка (из 2012-го в 1982-й)

Сообщение Владимир Тимофеев » 13 янв 2015, 10:05

Иванов писал(а):Зрелищно, но совершенно неприменимо при обозначенных в тексте условиях

Иванов писал(а):лично мне кажется, что такие "замудрёные танцы" выглядят не совсем уместно в "кабацкой драке"

Ну да. В "реальной жизни" всё было бы намного проще и эффективнее.
Однако здесь, в некотором смысле, превалируют "законы жанра".
То бишь, все знают, что "звук и ударная волна в космосе не распространяются", однако при взрыве "Звезды смерти" присутствует и то, и другое. :pardon:
Аватара пользователя
Владимир Тимофеев

 
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:25
Откуда: Москва
Карма: 11459

Сообщение Владимир Тимофеев » 13 янв 2015, 15:04

-
Последний раз редактировалось Владимир Тимофеев 19 сен 2015, 20:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Владимир Тимофеев

 
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:25
Откуда: Москва
Карма: 11459

Re:

Сообщение Цоккер » 13 янв 2015, 15:22

Владимир Тимофеев писал(а):парочка крепких ребят из «седовской» команды.

Звучит не совсем правильно. "Седовская команда" - это команда "Седова", а персонаж - не Седов, а "седой". Да и наличие "команды" у "седого" вроде бы не демонстрировалось. ПМСМ лучше будет так:
... парочка крепких ребят из числа игравших с "седым".

UPD: отлистал текст назад и обнаружил нестыковку:
Владимир Тимофеев писал(а): попробуй там, на всякий пожарный, еще двоих прокачать. Один – высокий, седой, тренируется рядом с нашими, без партнеров.

Т.е. Седой был один. И вдруг, откуда ни возьмись,
Владимир Тимофеев писал(а):«седой», с ним еще четверо, нам пока не знакомых…
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Три кварка (из 2012-го в 1982-й)

Сообщение Владимир Тимофеев » 13 янв 2015, 21:01

Цоккер писал(а):отлистал текст назад и обнаружил нестыковку

Здесь нет нестыковки.
"Седой" тренируется без партнеров,то есть, на отдельном столе. А его сопровождающие играют соответственно на соседних столах и, на первый взгляд, отношения к нему как будто бы не имеют..
Аватара пользователя
Владимир Тимофеев

 
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:25
Откуда: Москва
Карма: 11459

Сообщение Иванов » 14 янв 2015, 00:46

Владимир Тимофеев писал(а):...В "реальной жизни" всё было бы намного проще и эффективнее.
Однако здесь, в некотором смысле, превалируют "законы жанра"...
Понятно. :)

Достаточно подробно на этом вопросе останавливался, как мне помнится, Ромей:
Ромей писал(а):...у автора задача написать не БЕЗУПРЕЧНО с точки зрения реально практикующего спецназовца, фаната заклёпок и знатока спецопераций, а написать кинематографично, "реалистично" на взгляд среднего не слишком компетентного читателя, живо, увлекательно, ЛЕГКО...
...мелкую, заметную узкому, ВЪЕДЛИВОМУ, заточенному на поиск багов знатоку реалистичность, разумный автор легко принесёт в жертву ради зрелищности...
Аватара пользователя
Иванов

 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:36
Откуда: г. Нижний Новгород
Карма: 351

Re:

Сообщение Александр Ершов » 14 янв 2015, 03:43

Иванов писал(а):Достаточно подробно на этом вопросе останавливался, как мне помнится, Ромей:
Ромей писал(а):...у автора задача написать не БЕЗУПРЕЧНО с точки зрения реально практикующего спецназовца, фаната заклёпок и знатока спецопераций, а написать кинематографично, "реалистично" на взгляд среднего не слишком компетентного читателя, живо, увлекательно, ЛЕГКО...
...мелкую, заметную узкому, ВЪЕДЛИВОМУ, заточенному на поиск багов знатоку реалистичность, разумный автор легко принесёт в жертву ради зрелищности...

Только Ромей слегка расширительно толковал термин "мелкая неточность". Перенеся эту трактовку на сюжетообразующую идею.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Пред.След.

Вернуться в Мастерская

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron