Полуденные призраки

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Полуденные призраки

Сообщение Дядя Саша » 19 апр 2020, 09:57

Ivan70 писал(а):Вывод: у дяди Саши всё описано верно, не будет там никаких заметных отметин на стенах, да и в принципе сквозное ранение при таком выстреле маловероятно. А вот отбросить тело этому патрону банально не хватит могущества - навеска пороха маловата.

Насмотрелся я в своё время на такие ранения...
На десяток книг хватит только описаний конкретных случаев...
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Полуденные призраки

Сообщение Дядя Саша » 19 апр 2020, 10:12

Ivan70 писал(а):А может в лимузине и вовсе пневмоподвеска была, которая при остановке отрабатывает "занижение" для удобства выхода пассажира. Например Фольксваген Фаэтон так умеет, возможно и ещё кто-то. Выглядит как плавное визуально заметное опускание корпуса. Я когда увидел, вообще подумал, что этот длинномер сломался :).


"Кадиллак Флитвуд Лимузин" - его ещё Никсон в Москву привозил, так делает. Я эту машину видел.
Отечественный "ЗИЛ-114" и "115" - аналогично.
Я на них ездил, даже и за рулём сидел.
Когда такая машина останавливается, она реально опускается вниз, и полное впечатление, что "клюёт" носом. Со стороны вообще ничего понять невозможно.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Полуденные призраки

Сообщение Зануда » 19 апр 2020, 15:53

Заметил логическую невязку:

Дядя Саша писал(а):Тела убитых тотчас же куда-то уносят, а присевший на пол специалист «колдует» над кейсами.
- Порядок… теперь уже не бабахнет!


А дальше сказано:

Дядя Саша писал(а): Если такой вот кейс отнести на несколько метров от хозяина – там срабатывает специальное устройство. В обычной жизни там ампула с красителем – чтобы пометить похищенные купюры. А исключить их самостоятельную доработку очумелыми ручками - никто не мог. И у кого из четвёрки находился контрольный блок… тоже никто не знал, - Никонов разводит руками. – Словом, рисковать было нельзя!


То есть уносить и даже просто шевелить трупы до обезвреживания бомб в кейсах было нельзя.

Литературно это можно выразить перестановкой фраз в духе:

Присевший на пол сапёр «колдует» над кейсами.
- Порядок… теперь уже не бабахнет!
Тела убитых тотчас же куда-то уносят...


И ещё один нюанс - слишком по-русски говорит сапёр. Намёк на то, что работали "полуденные призраки"? А откуда у них в команде китаянка, в смысле - местная? Сюй?
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Полуденные призраки

Сообщение Stprapor » 19 апр 2020, 16:29

Зануда писал(а):Заметил логическую невязку:

Дядя Саша писал(а):Тела убитых тотчас же куда-то уносят, а присевший на пол специалист «колдует» над кейсами.
- Порядок… теперь уже не бабахнет!


А дальше сказано:

Дядя Саша писал(а): Если такой вот кейс отнести на несколько метров от хозяина – там срабатывает специальное устройство. В обычной жизни там ампула с красителем – чтобы пометить похищенные купюры. А исключить их самостоятельную доработку очумелыми ручками - никто не мог. И у кого из четвёрки находился контрольный блок… тоже никто не знал, - Никонов разводит руками. – Словом, рисковать было нельзя!


То есть уносить и даже просто шевелить трупы до обезвреживания бомб в кейсах было нельзя.

Литературно это можно выразить перестановкой фраз в духе:

Присевший на пол сапёр «колдует» над кейсами.
- Порядок… теперь уже не бабахнет!
Тела убитых тотчас же куда-то уносят...


И ещё один нюанс - слишком по-русски говорит сапёр. Намёк на то, что работали "полуденные призраки"? А откуда у них в команде китаянка, в смысле - местная? Сюй?


Переставить однозначно надо, а еще надо заменить "убитых" на "нападавших", иначе снова логичнеский провал - ибо чуть дальше еще и убитый секретарь, тело коего уносят после других манипуляций (кстати, а зачем их делали ???).
Stprapor

 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Полуденные призраки

Сообщение Ivan70 » 19 апр 2020, 16:40

Stprapor писал(а): убитый секретарь, тело коего уносят после других манипуляций (кстати, а зачем их делали ???).

Это как раз понятно, - чтобы на определенном уровне разбора выдать версию, что это он всех спас ценой своей жизни и никого посторонних там вообще не было.
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Полуденные призраки

Сообщение Цоккер » 19 апр 2020, 20:11

Old soldier писал(а):Машины могут раскачиваться на рессорах, пружинах, некоторых моделях пневмоподвески. Задача амортизаторов - гасить это раскачивание...

Вот именно. Поэтому представительские автомобили без амортизаторов не выпускаются уже как минимум лет восемьдесят. И раскачиваться "не на амортизаторах", как написал коллега Andrei, может только неисправный автомобиль.
========================================================
Ivan70 писал(а):1) дозвуковой патрон калибра 7,62х25 не известен не мне, не, что особо важно А.Б. Жуку

Мнение художника-иллюстратора по конструкции и характеристикам патрона - это аргумент очень серьезный. Это вам не какой-нибудь Дворянинов...
Старушка утверждает, что у Москвича некачественная коробка передач (с) М.М. Жванецкий.
Да и сама по себе задача уменьшить навеску пороха в патроне под конкретную задачу настолько сложна, что справиться с ней под силу только американским реднекам да охотникам в российской глубинке. А вот специальным структурам, за которыми стоят два не самых слабых государства, эту задачу не потянуть никак, да...

Но разумеется, на всё воля Автора.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Полуденные призраки

Сообщение Ivan70 » 19 апр 2020, 20:36

Цоккер писал(а):Это вам не какой-нибудь Дворянинов...

А можно ссылочку у Дворянинова именно на этот патрон, так, чисто для расширения кругозора?
Так-то Жук конечно художник-иллюстратор, только вот он ещё и прекрасный труд по сведению и упорядочению информации об оружии от весьма авторитетных источников провел. Если Вы держали его издания в руках, то не могли не обратить внимание на массу перекрестных ссылок под иллюстрацией каждого образца стрелкового оружия.
Чисто теоретически уменьшить навеску можно, но ... исключительно глупо. Вам как теоретику простительно, а вот дядя Саша как практик, прекрасно знает какой гемор этот "китаёза глухой", там и так с работой автоматики не всё слава богу, а если ещё и с уменьшенной навеской, так и вовсе не факт, что из рогатки не получится эффективней.
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Полуденные призраки

Сообщение Дядя Саша » 19 апр 2020, 22:28

Дело в том, что "ТТ", в силу особенности конструкции (подвижный ствол) исключает возможность крепления глушителя непосредственно на ствол. Его крепят к затвору, заменяя запирающую втулку.
И вот тут начинается геморрой...
Масса затвора рассчитана давным-давно и НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ никакого глушителя. (Почти полкило лишнего веса...) Так что и при стрельбе штатным патроном есть ненулевая вероятность словить клина. А при ослабленном - это 100% гарантировано. Пистолет попросту не перезарядится. Более того - есть высокая вероятность неизвлечения гильзы.
Стрелять из такого оружия, в принципе, можно.
НО!
Только НОВЫМ патроном со стандартной пулей. Пистолет ДОЛЖЕН быть тщательно вычищен, смазан, и стрелок ОБЯЗАН четко отслеживать каждый выстрел. Дабы быть уверенным в том, что пистолет перезарядился.
Штатное же бесшумное оружие китайского производства - гуано редкостное! Да и рассчитано под 7,65-мм патрон Браунинга. Скорость вылета пули - 181 м/сек. Останавливающее действие... сами понимаете. А бронежилет он не пробьёт вообще никакой - и ни при каких условиях.
Все попытки Китая сделать бесшумку под 7,62х25 мм., успехом, увы, не увенчались... получился полный кошмар, представляющий определённую опасность для самого стрелка.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Полуденные призраки

Сообщение Ivan70 » 20 апр 2020, 00:27

Правды ради, крепление глушителя на ствол, точнее просто нафиг другой ствол крайне специфической и безумно убогой конструкции у ТТ существует:
Картинка удалена.
Тип-54-1 с тремя (!) сменными стволами в комплекте, или М.20 (фор Вьетконг спешиал).
И сабсоник в этом калибре тоже существует:
Картинка удалена.
Только вот предназначен он для совсем иного вида оружия, а именно для Тип-64
Картинка удалена
, там, блин, пуля воткнута от 7,62х39, во затейники.
А при попытке использовать первое со вторым получится вот так:
Изображение
Изображение
И к слову, как раз Дворянинов про этот изврат ни слова не писал, во всяком случае я не нашел, и даже Малимон не писал, видимо уж очень специфичная гадость. Даже в официальных китайских источниках только упоминание "как одного из неудачных этапов разработки".
Последний раз редактировалось Ivan70 20 апр 2020, 08:38, всего редактировалось 4 раз(а).
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Полуденные призраки

Сообщение Дядя Саша » 20 апр 2020, 04:21

Так, а я о чем?
Убогая конструкция получилась. И малоэффективная.
Так что, чаще всего - всё же глушак на втулке. Часто применялся нашим криминалом - именно, как одноразовое оружие. Пару выстрелов - и сбросили.
Только ОЧЕНЬ опытный и в себе уверенный стрелок такую конструкцию юзать станет.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2