Купец

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Купец

Сообщение Дядя Саша » 11 апр 2017, 16:39

Fire74 писал(а):
Пилот катапультировался и был взят в плен пограничным нарядом.

Если не ошибаюсь в плен берут только во время войны, которая ещё не объявлена. В мирное время действия пилота - преступление. М.б. заменить взят в плен на арестован?

Это абсолютно сознательное уточнение.
Толстый такой намёк на возможное развитие событий
Пилот, сбивший наш вертолёт и убивший два десятка человек - агрессор уже по умолчанию.
И ВЗЯТ В ПЛЕН именно в этом качестве.
И тем самым ЛЮБОЙ разговор о его возврате - не имеет смысла.
"Будет сидеть!"
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Купец

Сообщение Дед Филип » 11 апр 2017, 17:00

Дядя Саша писал(а): ....самолёт произвёл залп четырьмя ракетами по санитарному вертолёту, перевозившему раненых. Вертолёт потерпел крушение, и все находящиеся на борту пассажиры и члены экипажа погибли. ...
...При этом он старательно обходил тот факт, что самолёт был сбит только после открытия им огня по санитарному вертолёту. ...
Про сбитый вертолет, тоже промолчал? Оне вроде там ждут не дождутся, когда улики подчистят со свидетелями.)))
Дед Филип

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 12:51
Карма: 2

Re: Купец

Сообщение Дядя Саша » 11 апр 2017, 17:17

"Сколько ни готовься к появлению песца - а он всё равно придёт неожиданно". В справедливости этого утверждения Петр мог убедиться лично - когда пол ушёл из-под ног, а его самого шибануло о стену. Плюхнувшись на холодный бетон, Беглец некоторое время пытался включиться в окружающую реальность.
Выходило плохо…
Голова гудела и упорно отказывалась соображать.
Посмотрев по сторонам, он убедился, что в аналогичном или очень похожем состоянии находились и окружающие.
"Вот, стало быть, как выглядит ядерный взрыв…"
Точнее - его воздействие на относительно неплохо защищённый объект. А что же тогда снаружи происходит?
Жуть…
Даже и думать неохота.
Он не знал, да и не мог знать, что заряд был установлен не просто на поверхности земли - его утащили в сторону от берега, притопив на небольшой глубине. С технической точки зрения это ничем фугасу не грозило - он ещё и не такое мог выдержать.
А вот практически это повлекло за собою крайне интересные последствия…
Спустя несколько минут, на берег хлынула вода, будто какой-то великан наклонил немаленькое озеро как суповую тарелку. На берег обрушилась волна, сметая всё, что только там ни находилось. Она уносила с собою тела погибших, остатки плавсредств и вооружения, и можно было подумать о том, что на прибрежную полосу обрушилось цунами.
Это был сейш. Так называют локальное цунами в закрытом водоёме, возникающее вследствие землетрясения, сильного взрыва или обрушения в него крупных масс породы.
И такой волн было несколько, следовавших друг за другом с разной периодичностью.
Так или иначе, а свою задачу подрывники выполнили - все следы десанта, остававшиеся ещё на берегу, были либо уничтожены, либо изуродованы до неузнаваемости.
Правда, их, наверняка, огорчила бы мысль о том, что в бункере, под надёжной охраной, содержалось несколько человек тех самых десантников. В различной степени уцелелости - но не утратившие способности к общению. Уж какими методами их убеждали помощники Сурового - Бог весть. Но наговорить они уже успели много интересного…
Но ничего этого ни десантники, ни их хозяева не знали. И правильно.
Меньше знаешь - крепче спишь.
До поры…
А задержанного командира спецгруппы притащили в бункер перед самым взрывом, и ничего полезного он рассказать попросту не смог. Форсированных же методов допроса к нему тоже применить уже не успевали - взрыв произошёл раньше.

Старый артсклад выдержал. Полопались кое-где лампы, потрескались в нескольких местах стены (а что ж вы хотите - старость не радость!), но ничего фатального не случилось. Со стоявшего на холме домика снесло крышу. Но поскольку его внутренние помещения ещё раньше завалили мешками с песком, вниз не попало ничего. Так ведь там ещё и шлюзовые двери имелись вообще-то…
Некоторое время с перебоями работала турбина, по-видимому, из-за нарушившегося в реке течения, но вскоре и она пришла в норму.
Не дала никаких сбоев и вентиляция - чем Петр законно гордился. Как же - лично руку приложил! И не только руку - язык тоже потрудился немало. А вы попробуйте-ка сами изобретать нужные выражения на командно-матерном языке! Да так, чтобы они были бы к месту и тут. Такое не каждому дано, между прочим…
Вот со связью обстояло плохо - все наружные антенны посносило к такой-то матери. А вылезать наверх прямо сейчас - дураков не нашлось. Даже среди связистов. Хоть и подтрунивал над ними прочий народ, но совершить подобного деяния не дали никому. После нескольких попыток связисты нашли антенну, которую оборвало не под самый корешок, и сумели передать на Большую Землю короткое сообщение. Мол, всё в норме, все целы.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Купец

Сообщение Дядя Саша » 11 апр 2017, 17:21

Дед Филип писал(а): Про сбитый вертолет, тоже промолчал? Оне вроде там ждут не дождутся, когда улики подчистят со свидетелями.)))

Не знает достоверно - вот и молчит.
Бухнешь вот так - и попадёшь впросак...
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Купец

Сообщение Цоккер » 11 апр 2017, 18:03

Дядя Саша писал(а):"В … истребитель страны, входящей в блок НАТО, пересёк государственную границу, углубившись на три километра вглубь территории РФ. На запросы с земли не отвечал. В … самолёт произвёл залп четырьмя ракетами по санитарному вертолёту, перевозившему раненых. Вертолёт потерпел крушение, и все находящиеся на борту пассажиры и члены экипажа погибли.
Средствами ПВО самолёт-нарушитель был сбит. Пилот катапультировался и был взят в плен пограничным нарядом. Он будет привлечён к ответственности по законам РФ. Его показания в самом ближайшем времени будут обнародованы.

Правительство РФ уведомляет руководство блока о том, что оставляет за собою право применения любых ответных мер в соответствии со сложившейся ситуацией. И требует незамедлительного пояснения произошедшего, а также безусловного наказания всех, причастных к этому инциденту, лиц".

Текст ПМСМ излишне "обиходный", ему недостаёт "официозности". Попробую её добавить:
Сегодня в … часов … минут истребитель F-XX страны, входящей в блок НАТО, пересёк государственную границу РФ в районе озера ХХХХ (населённого пункта YYYY), двигаясь в направлении города ZZZZ, На запросы с земли самолёт не отвечал. В … часов … минут, находясь в глубине территории РФ в трёх километрах от государственной границы, самолёт произвёл пуск четырёх ракет "воздух-воздух" по санитарному вертолёту, следующему в соответствии с полётным заданием. В результате попадания ракет вертолёт потерпел катастрофу и разбился, все находившиеся на борту погибли.
Средствами ПВО РФ самолёт-нарушитель был сбит в … часов … минут и упал в районе YYY. Пилот катапультировался и был задержан пограничным нарядом. Он понесёт ответственность в соответствии с законодательством РФ. Его показания будут опубликованы в самое ближайшее время.

=================================================================
Дядя Саша писал(а):Пилот, сбивший наш вертолёт и убивший два десятка человек - агрессор уже по умолчанию.
И ВЗЯТ В ПЛЕН именно в этом качестве.

А вот не соглашусь. Агрессором может быть государство, но не человек.
Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Соответственно, пилота можно назвать убийцей, маньяком, террористом, военным преступником и т.д. - но не агрессором.
А поскольку войны между РФ и сопредельным государством (и блоком НАТО в целом) пока нет - то пилота можно поймать, схватить, задержать, арестовать и т.д. - но взять его в плен нельзя.
Дядя Саша писал(а):И ВЗЯТ В ПЛЕН именно в этом качестве.
И тем самым ЛЮБОЙ разговор о его возврате - не имеет смысла.

И опять нелогично. Как раз возможность выдачи, возврата или обмена пленного/пленных достаточно распространена, а вот если субьект арестован за совершение тяжких уголовных преступлений на территории РФ - то даже запрос о его выдаче выглядит нехорошо.

Разумеется, окончательное решение примет Автор.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Купец

Сообщение ХРуст » 11 апр 2017, 19:30

Дядя Саша писал(а):на прибрежную полосу обрушилось ценами.

цУнами.
Дядя Саша писал(а):Правда, их, наверняка, огорчила бы мысль о том, что в бункере, под надёжной охраной, содержалось несколько человек тех самых десантников. В различной степени уцелелости - но не утратившие способности к общению. Уж какими методами их убеждали помощники Сурового - Бог весть. Но наговорить они уже успели много интересного…
Но ничего этого ни подрывники, ни их хозяева не знали.
Подрывники-то знали! Ведь именно их Суровый допрашивал! И, кстати, о способе закладки заряда, и о точном времени подрыва они не могли не сказать, а Суровый не донести до ЛС, а ЛС- не подготовиться, да хотя-бы сесть или лечь. Не могли! Так что- "Не верю! (с) Станиславский
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Купец

Сообщение Raysen » 11 апр 2017, 20:05

Дядя Саша писал(а): В справедливости этого утверждения Петр мог убедиться лично - когда бетонный пол ушёл из-под ног. Плюхнувшись на холодный бетон, Беглец некоторое время пытался включиться в окружающую реальность.


повтор

Когда, спустя некоторое время после взрыва, на берег обрушилась волна, сметая всё, что только ни находилось на берегу, уничтожая тела погибших, остатки плавсредств и вооружения, можно было подумать о том, что на прибрежную полосу обрушилось ценами.


1. слишком длинное предложение
2. "берег" - повтор
3. цУнами

Некоторое время с перебоями работала турбина, по-видимому, из-за нарушившегося в реке течения, но вскоре и её работа стабилизировалась.


повтор

Вот со связью обстояло плохо - все наружные антенны посносило к такой-то матери. А вылезать наружу прямо сейчас - дураков не нашлось.


повтор
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Купец

Сообщение Дядя Саша » 11 апр 2017, 21:25

ХРуст писал(а):
Дядя Саша писал(а):Но ничего этого ни подрывники, ни их хозяева не знали.
Подрывники-то знали! Ведь именно их Суровый допрашивал! И, кстати, о способе закладки заряда, и о точном времени подрыва они не могли не сказать, а Суровый не донести до ЛС, а ЛС- не подготовиться, да хотя-бы сесть или лечь. Не могли! Так что- "Не верю! (с) Станиславский


Это у меня описка - читать - "десантники". А подрывники - те ещё ухари, без химии не расколоть.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Купец

Сообщение ХРуст » 11 апр 2017, 21:40

Дядя Саша писал(а): подрывники - те ещё ухари, без химии не расколоть.

А то у Сурового химии нет? То же тот еще ухарь)))
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Купец

Сообщение Зануда » 11 апр 2017, 22:46

Как физик, нашел целую горсть заклёпок:

Дядя Саша писал(а): В справедливости этого утверждения Петр мог убедиться лично - когда бетонный пол ушёл из-под ног.


От ядерного взрыва первой придёт волна сжатия. Так как взрыв наземный, движение в ней будет практически горизонтальным ("пол заходил ходуном" или даже "бросило на стенку").

Кстати, ложатся от светового и ионизирующего излучения и ударной волны. В убежищах и укрытиях, AFAIR, наоборот - лучше стоять на полусогнутых, как в вагоне поезда.

Дядя Саша писал(а):Когда, спустя некоторое время после взрыва, на берег обрушилась волна, сметая всё, что только ни находилось на берегу, уничтожая тела погибших, остатки плавсредств и вооружения, можно было подумать о том, что на прибрежную полосу обрушилось ценами.
Или, если быть точным - сейш. Так называют локальное цунами в закрытом водоёме, возникающее вследствие землетрясения или обрушения в него крупных масс породы.


Сейш - не цунами. Я бы сравнил его с водой в тарелке, перекатывающейся от края к краю. И волны, как на гравюрах Хокусая, скорее всего не будет. Сейш это именно изменения уровня. Осмелюсь предложить вариант "А спустя несколько минут на берег хлынула вода, будто какой-то великан наклонил немаленькое озеро как суповую тарелку. Это был сейш...".

Кстати, период сейша можно оценить по формуле Меридиана (?): T=2*L/sqrt(g*H) где L - длина озера (в направлении распространения сейша), H - глубина, g (сюрприз, сюрприз) ускорение свободного падения. Для Женевского озера (L = 60 км, средняя глубина 150 м) эта формула даёт период сейша в 3100 секунд - 51 минуту, при реальном - около часа. Для Чудского озера (50 км и 7.5 м) получается чуть больше трёх часов.

Это период (от одного максимума прилива до другого), полупериод, соответственно, полтора часа.

А в первые минуты на берег обрушится базисная волна и опадающий султан (для американского 20кт взрыва его диаметр составлял, помнится, 600 м)...

Дядя Саша писал(а):Некоторое время с перебоями работала турбина, по-видимому, из-за нарушившегося в реке течения, но вскоре и её работа стабилизировалась.


А вот турбину могло повредить ударной волной. Для подводных лодок и надводных кораблей ударная волна 5кт взрыва была опасна в радиусе пятисот метров, подлодка в семистах метрах осталась на плаву, хотя сальники слезились. Потому предлагаю турбину сломать и питаться от аккумуляторов.

Дядя Саша писал(а):Вот со связью обстояло плохо - все наружные антенны посносило к такой-то матери. А вылезать наружу прямо сейчас - дураков не нашлось. Даже среди связистов. Хоть и подтрунивал над ними прочий народ, но совершить подобного самоубийства не дали никому. Кое-как, да и то - с третьей попытки, ухитрились послать короткое сообщение в штаб. Мол, всё в норме, все целы.


Фраза нелогична - "дураков не нашлось" противоречит "совершить подобное самоубийство" (тут ещё и несогласованность частей предложения).

Да и технически - если штатные антенны посносило, то как они (связисты) работали? Навскидку могу предположить, что они высунули штырь Куликова, или из нескольких оборванных антенн выбрали (методом перебора) ту, которую не совсем под корень оборвало.

И ещё один нюанс - антенна может хорошо работать на приём (если с той стороны радиоканала мощный передатчик и хорошая антенна) и плохо на передачу.

Осмелюсь предложить вариант "После нескольких попыток связисты нашли антенну, которую оборвало не под самый корешок, и сумели передать на Большую Землю короткое сообщение..."
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2