Купец

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Купец

Сообщение ХРуст » 29 мар 2017, 23:35

Леший писал(а): Ну здесь вы малость не правы - водоизмещение пористого материала БОЛЬШЕ его веса (часть материала занята водой )

Не-а :D Водоизмещение пористого материала РАВНО его весу- потому что в данный конкретный момент измерения вес пористого материала будет вес собственно материала + вес воды. Да и смотря какой пористый материал. Пенопласт? будет водоизмещать ровно столько, сколько весит сухой кусок. Аналогично кусок пробкового дерева. Пенобетон- в части пор будет вода. Есть нюансы, да. Но не на столько, чтоб нарушать законы физики. ЗАКОН Архимеда прост, и понятен. И абсолютно логичен.
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Купец

Сообщение Ivan70 » 29 мар 2017, 23:42

ХРуст писал(а):Не-а :D Водоизмещение пористого материала РАВНО его весу- потому что в данный конкретный момент измерения вес пористого материала будет вес собственно материала + вес воды. ЗАКОН Архимеда прост, и понятен. И абсолютно логичен.

Исключительно потому что Вам лично так хочется или сможете это доказать? Закон Архимеда логичен. только вот увы не все понимают его логику и самое главное пределы его применимости.
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Купец

Сообщение ХРуст » 29 мар 2017, 23:44

Ivan70 писал(а):Исключительно потому что Вам лично так хочется или сможете это доказать? Закон Архимеда логичен. только вот увы не все понимают его логику и самое главное пределы его применимости.

Закон доказан давно, и не требует иных доказательств. Впрочем, Вам же верить на слово должны, что "Крокодил" на внешней подвеске поднимет "Грачонка" весом минимум в 100 тон, и не просто поднимет, а доставит в место назначения? Так чё бы мне не верить?
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Купец

Сообщение Леший » 29 мар 2017, 23:48

Ivan70

Ну просто необходимо ответить. 1. Я "Пираний" как раз и привел в качестве примера "правдоподобности" .2.Мы говорим про что-то близкое к реальности или фантастику? Давайте наполним танки "Кузнецова" гелием (или водородом, что лучше) - так он вообще полетит. Шутка. 3. Разницу между массой и весом я знаю. Формулы привести или не стоит?
Леший

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2016, 23:28
Откуда: Мурманск
Карма: 14

Re: Купец

Сообщение Ivan70 » 29 мар 2017, 23:48

ХРуст писал(а):Закон доказан давно, и не требует иных доказательств. Впрочем, Вам же верить на слово должны, что "Крокодил" на внешней подвеске поднимет "Грачонка" весом минимум в 100 тон, и не просто поднимет, а доставит в место назначения? Так чё бы мне не верить?

Вопрос-то не к Архимеду, а к Вам. Как соотносятся водоизмещение и вес вот этого милого создания:
Изображение
А человека одетого в комбинезон из микропористого каучука с ЗАКРЫТЫМИ порами?
А почему батискаф "Триест" использовал для всплытия керосин, а не воздух?
Может всё же смиритесь, что влезли не в свою сферу?
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Купец

Сообщение Леший » 29 мар 2017, 23:55

Ivan70 писал(а):
ХРуст писал(а):Закон доказан давно, и не требует иных доказательств. Впрочем, Вам же верить на слово должны, что "Крокодил" на внешней подвеске поднимет "Грачонка" весом минимум в 100 тон, и не просто поднимет, а доставит в место назначения? Так чё бы мне не верить?

Вопрос-то не к Архимеду, а к Вам. Как соотносится водоизмещение и вес вот этого милого создания:
Изображение
А человека одетого в комбинезон из микропористого каучука с ЗАКРЫТЫМИ порами?
А почему батискаф "Триест" использовал для всплытия керосин, а не воздух?
Может всё же смиритесь, что влезли не в свою сферу?

Отвечаем.1. Водомерка соитносится с поверхностным натяжением воды. 2. Про пористый материал я уже писал. 3. А "Триест" использовал керосин из-за меньшей плотности оного ( в сравнении с водой ) и меньшей ( по сравнению с воздухом) степенью сжатия.
Леший

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2016, 23:28
Откуда: Мурманск
Карма: 14

Re: Купец

Сообщение Цоккер » 29 мар 2017, 23:57

Ivan70 писал(а):Как соотносится водоизмещение и вес вот этого милого создания:
Изображение

Если добавить в воду немного шампуня, то будет 1:1 :D
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Купец

Сообщение Цоккер » 29 мар 2017, 23:58

Леший писал(а):Отвечаем.1. Водомерка соитносится с поверхностным натяжением воды.

Не только. Водоизмещение у неё тоже есть :) без него поверхностное натяжение работать не будет.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Купец

Сообщение ХРуст » 30 мар 2017, 00:05

Ivan70 писал(а):Вопрос-то не к Архимеду, а к Вам. Как соотносятся водоизмещение и вес вот этого милого создания:
А человека одетого в комбинезон из микропористого каучука с ЗАКРЫТЫМИ порами?
А почему батискаф "Триест" использовал для всплытия керосин, а не воздух?
Может всё же смиритесь, что влезли не в свою сферу?

Да шут с ним,с Архимедом-то. Милое существо, кстати, в воду НЕ погружается, поэтому НЕ водоизмещает, сколько бы не весило. Держится НА поверхности воды за счет поверхностного натяжения. Поэтому НЕ подпадает под действие Закона Архимеда. Ну это так, к слову.
А вот факты- вещь упрямая. А они гласят, что "Крокодил"- а именно Ми-24 любой модификации, даже если снять все вооружение, слить топливо и выгнать экипаж, НИКАК и НИКОГДА "Грачонка" в ином виде, кроме как кусочка разобранной, НЕ поднимет. Потому что имеет следующие характеристики:
Основные массы
Пустой: 7580 кг
Нормальная взлётная: 10 500 кг
Максимальная взлётная 11 500 кг
Максимальная грузоподъёмность: 2400 кг
Масса груза на внешней подвеске: 2400 кг

Как бы Вы не изворачивались и как бы не потели. Потому что судно, водоизмещающее 140 тонн, никак не может весить менее 2400 кг. От слова "совсем". Хоть измодернизируйся. В приведенном дядей Сашей примере "Раптора" соотношение 1:3. Даже 138,69/3 будет 46,23 тонны! Вы мне всё ещё будете доказывать, что вертолёт МАКСИМАЛЬНОЙ взлётной массой в 11 с половиной тонн способен поднять 46?! Знаете, байки а-ля "Как я "крокодилом" 140 тонн перевозил" оставьте для "мазутов" в курилке. Мы в сказки не верим, мы в факты верим. Либо факты- в студию.
Кстати, о "Грачатах"- их ВСЕГО 12, и разбросаны они по флотам. Их как-то ещё в кучу собрать надо было сначала...
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Купец

Сообщение Леший » 30 мар 2017, 00:07

Цоккер писал(а):
Леший писал(а):Отвечаем.1. Водомерка соитносится с поверхностным натяжением воды.

Не только. Водоизмещение у неё тоже есть :) без него поверхностное натяжение работать не будет.

Ну. ребята! Давайте не будем здесь защищать кандидатскую по судо-водо-прочее теоремию. :D
Леший

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2016, 23:28
Откуда: Мурманск
Карма: 14

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4