Купец

[Леший]

Дядя Саша

И, кстати, вопрос доставки это все-равно не отменяет.

[ХРуст]

Ну и до кучи "Граченок" по габаритам в Руслан не влезет. По массе тоже.

Повторю свой вопрос - откуда данные? Вы были на ГОЗах?

Ну Вы же взрослый человек, что за спор ради спора?
Итак, из открытых источников, габариты "Грачонка" (Из Вашей же ссылки)
Водоизмещение, т 138,69
Длина, м 31,04
Ширина, м 7,40
Габаритные характеристики штатного "Руслана" уже приводили.
НО! ДАЖЕ если чёрт с ним, здравым смыслом, влезут они в "Руслана"- и что?! Я себе слабо представляю этот же эпизод текста, только с четыремя "Русланами", заходящими на бреющий полет "со стороны сопредельного государства". И, чтобы при этом, при сбросе, катера еще остались боеспособными и целыми. Ну людей-то зачем смешить? Если по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным судно весит более 140 тонн- ну какие вертолёты, о чём Вы? Если только в разобранном виде, и то- 4 штуки вертолётов подымут один разобранный катер... Зачем спорить об очевидно неосуществимом?
Да, и кстати. "сотка" тянет максимальный груз 120 тонн, в отдельных случаях разрешается транспортировка коммерческих грузов до 150 тонн. Даже если по габаритам войдёт... Данный случай в отдельный не войдёт- связан с большим риском (бреющий полёт над водным объектом на минимально возможной высоте), и вряд ли кто-то на это пойдёт. В общем, дядя Саша пишет боевую фантастику, а не военные сказки, ИМХО...

[ХРуст]

На секундочку...
Данные по "Раптору".

Длина: 16,9 м (наибольшая)
Ширина: 4,1 м (наибольшая)
Высота: 3,6 м
Осадка: 0,9 м
Вес: 8 т (пустого)
Водоизмещение: 23,0 т (полное)

Т.е. - ВЕС водоизмещению НЕ равен.

Полагаю, что точно также он НЕ будет равен и у "Грачонка".
Да и кроме того - писалось же, что катера ещё и модернизировали под эту задачу. Им НЕ нужен большой запас хода, соответственно - и топлива. И много чего ещё НЕ нужно - и за счёт этого вес могли снизить дополнительно.

Дядь Саш. При всём уважении, ну зачем понятия подменять? Вес ПУСТОГО и ВОДОИЗМЕЩЕНИЕ полностью снаряженного, в боевом состоянии-о чём речь?
"Грачонок" даже пустой будет весить всяко больше грузоподъемности ЛЮБОГО вертолета, не то, что "Крокодила" Как не модернизируй- меньше сотни такой "Грачонок" весить не будет. Тем более, Вы пишете о штатном вооружении ПЛЮС дополнительное. Плюс боекомплект, даже минус топливо, вода, продукты для экипажа- все равно не сходится.

[Дядя Саша]

Добрый день форумчанам, давно не "виделись".
Быстро прочитал текст, пока не слишком обращая внимание на мелочи. Но пара сомнений появилось. 1. С ПББСом можно стрелять и обычными патронами, тут фишка в другом - уменьшенный заряд пороха нужен для снижения скорости пули в дозвуковой диапазон, из-за этого же ( относительно маленькой скорости ) до кучи в таких патронах используют более тяжёлые пули.

Стрельба штатным патроном из ПБС быстро приводит его в негодность. Для этой цели (стрельба штатным патроном) ранее использовались т.н. "заглушители звука" или саунд-модераторы. Они сильно искажают звук и делают затруднительным обнаружение стрелка. В последнее время появились, однако, и глушители под штатный патрон - но они имеют существенно большие габариты и даже внешне сильно отличаются от стандартного ПБСа.

[Леший]

Дядя Саша

В принципе мы с ХРустом все описали, гораздо правдоподобние (при таком сюжете) будет переброска пары (а больше не было) "Пираний"

[ХРуст]

Дядя Саша

В принципе мы с ХРустом все описали, гораздо правдоподобние (при таком сюжете) будет переброска пары (а больше не было) "Пираний"

В тексте, кстати, описано действие противодиверсионных гранат. Однако, эти гранаты- глубинные. Дальность стрельбы ими- 50-500 метров. А в тексте оператор "Стингера" не видит цели. Это с 500 метров такую махину, как "Грачонок"?! Да и 500- это МАККСИМАЛЬНАЯ дальность стрельбы. Ваши произведения, дядя Саша, отличались всегда правдоподобием- хоть это и фантастика. Хотелось бы и дальше читать фантастику, а не сказки а-ля Тармашев...
КМК, для сюжета будет вполне достаточно и других катеров- "Раптор", "Хищник"...

[Леший]

Добрый день форумчанам, давно не "виделись".
Быстро прочитал текст, пока не слишком обращая внимание на мелочи. Но пара сомнений появилось. 1. С ПББСом можно стрелять и обычными патронами, тут фишка в другом - уменьшенный заряд пороха нужен для снижения скорости пули в дозвуковой диапазон, из-за этого же ( относительно маленькой скорости ) до кучи в таких патронах используют более тяжёлые пули.

Стрельба штатным патроном из ПБС быстро приводит его в негодность. Для этой цели (стрельба штатным патроном) ранее использовались т.н. "заглушители звука" или саунд-модераторы. Они сильно искажают звук и делают затруднительным обнаружение стрелка. В последнее время появились, однако, и глушители под штатный патрон - но они имеют существенно большие габариты и даже внешне сильно отличаются от стандартного ПБСа.

А я, вроде, ничего також ярого супротив и не утверждал? Впрочем могу добавить. Проблеммы были с ПББСами под "серьезные" калибры и патроны (типа 7,62Х39 минимум ) да и то при стрельбе очередями. Но основа не в этом. А в том, что СВЕХЗВУКОВАЯ пуля создаёт звук чуть-ли не больший, чем пороховые газы.

[ХРуст]

Вы таки уверены, что водоизмещение пористого материала хоть что-нибудь скажет о его массе? А как Вам "суда переменного водоизмещения"? А вовсе не водоизмещающие? Неужели они имеют нулевую или, упаси боже, отрицательную массу?

Я так понимаю, именно и исключительно для Вас, суда строят по иным законам физики?
На счет "неводоизмещающих" судов- нууууу, батенька. Суда на воздушной подушке- не водоизмещают. В положении на воздушной подушке. Однако, у них есть вполне себе "водоизмещающее положение", при котором они имеют вполне себе реальную осадку. И дальность хода в том и другом положении- в разы отличается. А переменного.. Строго говоря, любое судно- переменного водоизмещения. Ибо пустое- одно, а с полной нагрузкой-другое. Будь то баржа или "Адмирал Кузнецов". А водоизмещение пористого материала равно массе куска этого материала. Если конечно, по закону Архимеда, а не Ивана70...

ЗЫ. Закон Арзимеда: любое тело, погружённое в воду, вытяснеяет столько воды, сколько весит само. Именно поэтому, принимая ванну, наливают лишь половину воды, а не полную. Если, конечно, не хотят затопить соседей. И это- ЗАКОН, действующий в нашей части Вселенной. Я, конечно, не знаю, в какой части Вселенной живёте Вы...

[Леший]

Вы таки уверены, что водоизмещение пористого материала хоть что-нибудь скажет о его массе? А как Вам "суда переменного водоизмещения"? А вовсе не водоизмещающие? Неужели они имеют нулевую или, упаси боже, отрицательную массу?

Я так понимаю, именно и исключительно для Вас, суда строят по иным законам физики?
На счет "неводоизмещающих" судов- нууууу, батенька. Суда на воздушной подушке- не водоизмещают. В положении на воздушной подушке. Однако, у них есть вполне себе "водоизмещающее положение", при котором они имеют вполне себе реальную осадку. И дальность хода в том и другом положении- в разы отличается. А переменного.. Строго говоря, любое судно- переменного водоизмещения. Ибо пустое- одно, а сполной нагрузкой-другое. Будь то баржа или "Адмирал Кузнецов". А водоизмещение пористого материала равно массе куска этого материала. Если конечно, по закону Архимеда, а не Ивана70...

Ну здесь вы малость не правы - водоизмещение пористого материала может быть меньше его веса ( за счет замещения воздуха в порах водой , ну или наоборот ).

[Ivan70]

В принципе мы с ХРустом все описали, гораздо правдоподобние (при таком сюжете) будет переброска пары (а больше не было) "Пираний"

Которых нет в природе уже лет пятнадцать и которая имела водоизмещение 320 тонн. Кто-то что-то говорил про неправдоподобность?

В тексте, кстати, описано действие противодиверсионных гранат. Однако, эти гранаты- глубинные.

Каких именно из имеемых восемнадцати наименований? Линейки "Водяной", линейки "Нептун", специзделия "Карась" или "Иволга"? Точно глубинные? А может двусредные? А может и вовсе воздушного программируемого подрыва? Точно 50-500? А может от нуля на сбросе? А может до 850 м? Вы реально думаете, что владеете данной информацией в полном объеме?

Я так понимаю, именно и исключительно для Вас, суда строят по иным законам физики?
На счет "неводоизмещающих" судов- нууууу, батенька. Суда на воздушной подушке- не водоизмещают. В положении на воздушной подушке. Однако, у них есть вполне себе "водоизмещающее положение", при котором они имеют вполне себе реальную осадку. И дальность хода в том и другом положении- в разы отличается. А переменного.. Строго говоря, любое судно- переменного водоизмещения. Ибо пустое- одно, а с полной нагрузкой-другое. Будь то баржа или "Адмирал Кузнецов". А водоизмещение пористого материала равно массе куска этого материала. Если конечно, по закону Архимеда, а не Ивана70...

ЗЫ. Закон Арзимеда: любое тело, погружённое в воду, вытяснеяет столько воды, сколько весит само. Именно поэтому, принимая ванну, наливают лишь половину воды, а не полную. Если, конечно, не хотят затопить соседей. И это- ЗАКОН, действующий в нашей части Вселенной. Я, конечно, не знаю, в какой части Вселенной живёте Вы...

Прежде чем умничать в вопросе в котором, простите, ни ухом ни рылом, рекомендую провести натурный эксперимент - надуйте обычный шарик гелием и попытайтесь выяснить его водоизмещение, при этом что характерно он имеет легко вычисляемую массу. Заодно перечитайте учебник физики за шестой класс, чтобы освежить понимание разницы между массой и весом. "Там где я ничего не знаю, я не должен ничего говорить" (ц)