Купец

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Купец

Сообщение Леший » 29 мар 2017, 22:07

Ivan70 писал(а):
Леший писал(а): ВИКА покатит для примера? Основные характеристики
Водоизмещение 139 т (стандартное) По-поводу логистики... Что, ПЯТЬ ( минимум ) Ми-26 запрягли???

Нет, не прокатит, я вообще-то немного руку приложил к разработке его ТТЗ. Вот мнение 1-го ЦНИИ МО РФ с которым мы на эту тему бодались или хотя бы ГК ЦКБ "Вымпел" который нас матом крыл, за "явно завышенные требования" прокатило бы :). Хотя именно в том виде как показано у дяди Саши это "некоторое художественное преувеличение".
Вот данные которые "ближе к телу":
http://www.vympel-rybinsk.ru/grachonok-proekt-21980.html
Обратите внимание - водоизмещение и кстати полное или спецификационное.

Я,может быть, не туда глянул, но по ссылке "Водоизмещение, т 138,69". И таки вопрос - чем этот прибомбах доставить по воздуху?
Леший

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2016, 23:28
Откуда: Мурманск
Карма: 14

Re: Купец

Сообщение Ivan70 » 29 мар 2017, 22:11

Леший писал(а): Я,может быть, не туда глянул, но по ссылке "Водоизмещение, т 138,69". И таки вопрос - чем этот прибомбах доставить по воздуху?

Именно водоизмещение, которое с массой коррелирует по достаточно сложным законам.
Вообще его штатно "Руслан" Ан-124-100М тянет.
Я предлагал "Хищников" там всего 23 тонн, можно ещё посмотреть в сторону "Калашникова" в штурмовом варианте - там вообще 21 тонна, но эпизод получится намного менее зрелищным в описании.
Последний раз редактировалось Ivan70 29 мар 2017, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Купец

Сообщение Леший » 29 мар 2017, 22:17

Ivan70 писал(а):
Леший писал(а): Я,может быть, не туда глянул, но по ссылке "Водоизмещение, т 138,69". И таки вопрос - чем этот прибомбах доставить по воздуху?

Именно водоизмещение, которое с массой коррелирует по достаточно сложным законам.
Вообще его штатно "Руслан" тянет.

По поводу связи массы с водоизмещением - закон Архимеда никто не отменял. Что до Руслана - ну конечно, он на бреющем прошел над рекой и сбросил "Граченка", а тот вдруг остался при этом целым и на ходу. Ну и до кучи "Граченок" по габаритам в Руслан не влезет. По массе тоже.
Леший

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2016, 23:28
Откуда: Мурманск
Карма: 14

Re: Купец

Сообщение Ivan70 » 29 мар 2017, 22:19

Леший писал(а): Ну и до кучи "Граченок" по габаритам в Руслан не влезет. По массе тоже.

Повторю свой вопрос - откуда данные? Вы были на ГОЗах?
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Купец

Сообщение ХРуст » 29 мар 2017, 22:20

Ivan70 писал(а):
Леший писал(а): Я,может быть, не туда глянул, но по ссылке "Водоизмещение, т 138,69". И таки вопрос - чем этот прибомбах доставить по воздуху?

Именно водоизмещение, которое с массой коррелирует по достаточно сложным законам.
Вообще его штатно "Руслан" Ан-124-100М тянет.

Во всех открытых источниках, стандартное водоизмещение- 139 тонн.
А коррелируется по вполне очевидным законам:
Стандартное водоизмещение- это водоизмещение полностью укомплектованного корабля (судна) с экипажем, но без запасов топлива, смазочных материалов и питьевой воды в цистернах. А в тексте речь о дополнительно оснащенном вооружением судне+ топливо+ вода в цистернах+ смазочные материалы + боекомплект стандартного и дополнительного вооружения. А это уже тянет на
Наибольшее водоизмещение, которое- водоизмещение, равное стандартному водоизмещению плюс максимальные запасы топлива, смазочных материалов, питьевой воды в цистернах, грузов.
А водоизмещение- это ничего секретного, это количество воды, вытесненной подводной частью корпуса корабля (судна). Масса этого количества жидкости равна массе всего корабля, независимо от его размера, материала и формы.
Так что, при всем уважении и желании- не потянет НИ ОДИН из существующих В МИРЕ, вертолётов, такого "Грачонка". Всё остальное- ненаучная фантастика в духе Тармашева с его "десятки миллионов вымпелов на радаре"(с)
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Купец

Сообщение Леший » 29 мар 2017, 22:25

Ivan70 писал(а):
Леший писал(а): Ну и до кучи "Граченок" по габаритам в Руслан не влезет. По массе тоже.

Повторю свой вопрос - откуда данные? Вы были на ГОЗах?

Ну та же ВИКА в помощь - Габариты грузовой кабины

Длина: 36,5 м
Ширина: 6,4 м
Высота: 4,4 м
Ширина "Грачёнка" на метр больше ( если верить вашей ссылке ).
Последний раз редактировалось Леший 29 мар 2017, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
Леший

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2016, 23:28
Откуда: Мурманск
Карма: 14

Re: Купец

Сообщение Ivan70 » 29 мар 2017, 22:26

ХРуст писал(а): А водоизмещение- это ничего секретного, это количество воды, вытесненной подводной частью корпуса корабля (судна). Масса этого количества жидкости равна массе всего корабля, независимо от его размера, материала и формы.

Вы таки уверены, что водоизмещение пористого материала хоть что-нибудь скажет о его массе? А как Вам "суда переменного водоизмещения"? А вовсе не водоизмещающие? Неужели они имеют нулевую или, упаси боже, отрицательную массу?

ХРуст писал(а):Так что, при всем уважении и желании- не потянет НИ ОДИН из существующих В МИРЕ, вертолётов, такого "Грачонка". Всё остальное- ненаучная фантастика в духе Тармашева с его "десятки миллионов вымпелов на радаре"(с)

Такого как Вы себе представили однозначно не потянет, а реального ... ну я бы справился, хотя попотеть пришлось бы и это конечно выглядело бы совсем не так.
Леший писал(а):Ну та же ВИКА в помощь - Габариты грузовой кабины
Длина: 36,5 м
Ширина: 6,4 м
Высота: 4,4 м
Ширина "Грачёнка" на метр больше ( если верить вашей ссылке ).

Какой модификации "Руслана"? В Вики есть данные по "сотке"?
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Купец

Сообщение Леший » 29 мар 2017, 22:34

Ivan70 писал(а):Какой модификации "Руслана"? В Вики есть данные по "сотке"?

Из описания ИМЕННО Руслана 100М ( не из ВИКИ ) -" На нижней палубе фюзеляжа, между шпангоутами №16-92а, расположена грузовая кабина шириной по полу 6,4 м (максимальной шириной - 6,68 м)". Все-равно 7,4 метра Граченка" не влезет.
Леший

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2016, 23:28
Откуда: Мурманск
Карма: 14

Re: Купец

Сообщение Дядя Саша » 29 мар 2017, 22:38

На секундочку...
Данные по "Раптору".

Длина: 16,9 м (наибольшая)
Ширина: 4,1 м (наибольшая)
Высота: 3,6 м
Осадка: 0,9 м
Вес: 8 т (пустого)
Водоизмещение: 23,0 т (полное)

Т.е. - ВЕС водоизмещению НЕ равен.

Полагаю, что точно также он НЕ будет равен и у "Грачонка".
Да и кроме того - писалось же, что катера ещё и модернизировали под эту задачу. Им НЕ нужен большой запас хода, соответственно - и топлива. И много чего ещё НЕ нужно - и за счёт этого вес могли снизить дополнительно.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Купец

Сообщение Леший » 29 мар 2017, 22:42

Дядя Саша

Вот именно - ПУСТОГО и ПОЛНОЕ. Дядь Сашь,ну вот у машин ведь есть масса пустая и снаряженная. А ведь разница нехилая.
Леший

 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 май 2016, 23:28
Откуда: Мурманск
Карма: 14

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2