Сталь над волнами

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 08 апр 2016, 13:56

Привет пиратам!
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Сталь над волнами

Сообщение ХРуст » 08 апр 2016, 14:11

Дядя Саша писал(а): небольшой грузовой фургон остановился на небольшой

Повтор
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Сталь над волнами

Сообщение Римма » 08 апр 2016, 15:20

Дядя Саша писал(а):Правда, патрульный автомобиль проводили внимательными взорами некоторые другие глаза, принадлежавшие самым разным обладателям. Кое-кто из них тоже сидел в припаркованных неподалеку автомобилях, некоторые расположились в подъездах домов. А один - так и вовсе на крышу дома забрался! И чего, скажите на милость, он там потерял?

Всё подчеркнутое можно убрать.
Нет повести печальнее на свете,
Чем... нет, не про Ромео и Джульетту,
И даже не про спирт без закуси,
А сага про мышей и кактусы.
(В. Тимофеев)
Аватара пользователя
Римма

 
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:25
Откуда: Тамбов
Карма: 2197

Re: Сталь над волнами

Сообщение Raysen » 08 апр 2016, 19:00

Дядя Саша писал(а):В рекордные сроки были подняты по тревоге подразделения, взяты под усиленную охрану места базирования военных кораблей и флотские арсеналы.


поднялись

Никто не мог исключить повторения атаки - но уже на другие объекты.


Никто не исключал (напрашивается слово "возможного") повторения атаки...

А в избирательных округах имелись некоторые влиятельные люди - и у них тоже была своя точка зрения на происходящее.


лишнее
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Сталь над волнами

Сообщение Dimitriy » 08 апр 2016, 19:05

Александр Ершов писал(а):Тут такой момент.
На борту нет команды. Кто ведет борьбу за живучесть? Поэтому и повреждения имеют более серьезные последствия, если бы экипаж был полный.


Из этого и исходил, при наличии команды вопрос о потоплении не стоял бы. От двух пробоин корабль такого размера будет тонуть долго, а при условии, что водонепроницаемые не задраены(учитывая статус музея очень высокая вероятность) он просто опустится на дно у стенки, не думаю что там большая глубина, так что скорее всего даже палуба будет торчать над водой.
Дядя Саша писал(а):Никто не мешал в данном случае террористам загрузить и тонну на каждый катер.
А подрыв такого количества ВВ даже и у броневого пояса...


Не приведёт к пробитию броневого пояса, будут деформации, смещение внутренних механизмов, да наружные разрушения будут очень значительны, возможен навал на стенку, даже пожар. Но взрыв первого же катера сдует остальные находящиеся поблизости, значит атаку придётся проводить по очереди, это затягивание времени.
Пример с "Коул" не в тему, у современных кораблей бронепояс отсутствует.
Аватара пользователя
Dimitriy

 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 12:32
Откуда: Камышлов Свердловской области
Карма: 39

Re: Сталь над волнами

Сообщение Stprapor » 08 апр 2016, 20:03

Raysen писал(а):
Дядя Саша писал(а):В рекордные сроки были подняты по тревоге

поднялись

Имхо у нас в армии - токо "были подняты", каким бы канцеляризмом не отдавало. Не думаю, что у них отличается.
Stprapor

 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Сталь над волнами

Сообщение Raysen » 08 апр 2016, 20:41

Stprapor писал(а):
Raysen писал(а):
Дядя Саша писал(а):В рекордные сроки были подняты по тревоге

поднялись

Имхо у нас в армии - токо "были подняты", каким бы канцеляризмом не отдавало. Не думаю, что у них отличается.


Не спорю, только это речь автора - художественная литература, а не выдержка из армейского донесения.

У Александра Сергеевича в тексте попадаются отрывки с подобными выдержками. Я в них практически не лезу с замечаниями. Только в случае обнаружения орфографических, грамматических ошибок или опечаток.
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Сталь над волнами

Сообщение Игрок » 08 апр 2016, 21:05

Dimitriy писал(а):
Александр Ершов писал(а):Тут такой момент.
На борту нет команды. Кто ведет борьбу за живучесть? Поэтому и повреждения имеют более серьезные последствия, если бы экипаж был полный.


Из этого и исходил, при наличии команды вопрос о потоплении не стоял бы. От двух пробоин корабль такого размера будет тонуть долго, а при условии, что водонепроницаемые не задраены(учитывая статус музея очень высокая вероятность) он просто опустится на дно у стенки, не думаю что там большая глубина, так что скорее всего даже палуба будет торчать над водой.



Дядя Саша писал(а):Никто не мешал в данном случае террористам загрузить и тонну на каждый катер.
А подрыв такого количества ВВ даже и у броневого пояса...


Не приведёт к пробитию броневого пояса, будут деформации, смещение внутренних механизмов, да наружные разрушения будут очень значительны, возможен навал на стенку, даже пожар. Но взрыв первого же катера сдует остальные находящиеся поблизости, значит атаку придётся проводить по очереди, это затягивание времени.
Пример с "Коул" не в тему, у современных кораблей бронепояс отсутствует.


При незадраенных дверях в водонепроницаемых переборках и отсутствии экипажа, не работающих водоотливных насосах, от двух пробоин в районе ватерлинии - долго тонуть не будет. Потеряет остойчивость от неравномерных затоплений, которым никто и ничто не препятствует, быстро, в течении нескольких минут, если пробоины достаточно большие, с одного борта линкора а от взрыва катеров гружёных 300 - 1000 кг ВВ других повреждений ожидать неоправданно оптимистично. В общем - быстро опрокинется на борт, в котором пробоины.
Бронепояс в месте взрыва 1000 кг взрывчатого вещества вдавит в корпус на один-два метра с образованием пробоины в корпусе площадью порядка нескольких десятков квадратных метров. 1000 кг ВВ содержалось в нескольких(более трёх) торпедах времён ВМВ, это очень много для линкора тогдашней постройки. Бронеплиты броневого пояса в месте взрыва наиболее вероятно треснут на несколько частей каждая. Для пробития плиты в 406 мм толщиной не так уж и много требуется взрывчатки, много менее 1000 кг, руководство по взрывному делу не даст мне соврать. :)А на американских линкорах такие плиты, емнип, в броне пояса совсем отсутствуют, на "Алабаме" - 310мм, на "Нью-Джерси"- менее.
1000кг взрывчатки - это очень много, не надо их путать с весом фугасного артиллерийского снаряда крупного калибра, большая часть которого приходится на металл и много меньшая на ВВ. Ни броневая ни противоторпедная защита ни одного американского линкора не рассчитана на контактный взрыв 1000 кг ТНТ.
В общем - подрыв двух катеров на каждом из которых по 1000кг взрывчатки у борта приведут любой музейный американский линкор в трудновосстановимое состояние, а может и вовсе восстановить их окажется невозможно: например из-за смещения гребных валов, которые передают вращение винтам.
Игрок

 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 22:45
Карма: 45

Re: Сталь над волнами

Сообщение Ivan70 » 08 апр 2016, 22:14

Дядя Саша, а Вам точно эти музейных корыта зачем-то нужны?
Дело в том, что у них от трети до половины балласта заменено высококачественным цементом :). Не факт что они утопнут от атаки брандеров, которые к слову, в принципе не пробьются сквозь нормальное боновое заграждение или во всяком случае не смогут этого сделать описаным способом, но и ввести их в строй геморой редкостный.
Гребных валов там тоже нет ... совсем нет :), дейдвуды намертво заглушены, винты сняты.
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Сталь над волнами

Сообщение Александр Ершов » 08 апр 2016, 22:28

Ivan70 писал(а):Гребных валов там тоже нет ... совсем нет :), дейдвуды намертво заглушены, винты сняты.

Упс, даже не подозревал, что их раздраконили до такого состояния.
Можно предположить, что ЛК собирались использовать как береговые батареи. Без гемора по приданию им ходовых качеств. Башни бронированы, КДП в глубине корпуса.
Как вариант, отбуксировать к месту будущей службы именно для защиты от "утюгов" критичных береговых объектов. По дальности орудия этих ЛК превосходят орудия "утюгов". Хотя вопрос, в каком состоянии сами орудия.
С боновыми заграждениями могли быть:
а) халатность береговых служб (с натяжкой, но не запредельно рояльно);
б) кто-то перед атакой катеров слегка подсуетился, потом нападавшим.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Аватара пользователя
Александр Ершов

 
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:21
Откуда: Истра, Московская область.
Карма: 1557

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron