Сталь над волнами

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 26 мар 2016, 15:38

Выполняя приказ вице-адмирала, корабли эскадры нанесли торпедный удар по второму "утюгу". А вот тут произошло неожиданное - "черный корабль" внезапно поднялся над водой!
- Почему он это сделал? - повернулся Вайсмюллер к "научному консультанту". - Вы же говорили, что эти, как их там… вайны, не прибегают к таким маневрам во время боя?
- Они тоже учатся, сэр! Не надо считать их тупыми головорезами. Противник весьма умён!
Он на секунду задумался.
- Попробуйте подрыв под днищем корабля… высота зависания весьма невелика, гидроудар при взрыве может нанести ему серьёзные повреждения!
Соответствующий приказ тотчас же был передан на корабли эскадры. Но увы… только один взрыв прозвучал в районе цели. Да и тот особого успеха не достиг - водяной столб вспучился неподалеку от борта. Понятно, что это не доставило врагу особого удовольствия, но огня тот так и не прекратил.
- Повторить атаку!
И новые торпеды устремились в сторону зловещего "утюга", который продолжал осыпать корабли градом металла.
А вот первому из противников пока что не везло…
Пристрелявшиеся немецкие артиллеристы долбили корабль противника новыми и новыми снарядами. Длинноствольные десятидюймовые пушки на практике оказались весьма эффективным оружием - их снаряды защитным полем не задерживались. Или, во всяком случае, не все.
Несколько попаданий уже были зафиксированы, а на корме противника полыхал неслабый пожар. У вас перенапряженный металл, у нас взрывчатка - посмотрим, что лучше!
Перед капитаном обстреливаемого немцами корабля встала дилемма - что делать? Десятидюймовки били с превосходящей дистанции, пушки "утюга" так далеко попросту не доставали. Канонеркам, в принципе, хватило бы и одного двухсотмиллиметрового снаряда, чтобы заставить их замолчать… но между ними и противником стояли русские корабли, которые тоже нельзя было сбросить со счетов. С их палуб периодически срывались ракето-торпеды, которые тоже представляли немалую угрозу, против которой и противопоставить-то было нечего! А вот заставить русских прекратить огонь, пока никак не получалось.
И корабль тоже "воспарил". Роняя с бортов потоки воды, он приподнялся над морем! Радужная дымка вокруг него показала, что защитное поле работает со всей возможной интенсивностью. Периодически по нему пробегала рябь - и в этот момент оттуда вырывались тяжелые чушки снарядов.
- Я ошибаюсь, или противник снижает напряжение поля в момент выстрела? - поинтересовался капитан авианосца.
- Вообще-то, на данный факт было прямо указано в тех документах, которые мы вам передали… Да и, упоминая про средства ПВО, я тоже обращал внимание на данный факт, - пожал плечами "научный консультант".
Яснее и не скажешь - Вайсмюллера только что "ткнули носом"! А всего-то и дел - внимательнее относиться к информации, которую предоставляют союзники! Но кто всерьёз воспринимал этих русских? А зря, как оказалось…
Пока вице-адмирал раздумывал, каким образом можно использовать полученную информацию, всполошился пост акустического контроля.
- Шум винтов подводной лодки по курсу сто семьдесят семь!
- Этого ещё не хватало… - пробурчал капитан авианосца.
- Получен сигнал! "Эхо-22"!
- Это свои! - утвердительно кивнул русский капитан первого ранга. - Сигнал соответствует!
- И всё равно! - покачал головой вице-адмирал. - Передать на корабли - вероятность торпедной атаки!
- Сэр!
- Здесь командую я! - отрезал Вайсмюллер. - Катеров с ракетами тут тоже никто не ожидал!
- Торпеда в воде!
- Акустикам! Определить координаты субмарины! Быть готовыми к открытию огня!
В комнате наступило тягостное молчание. "Научный консультант" поджал губы и что-то прошептал на ухо капитану первого ранга. Тот молча кивнул и отошел к связистам.

Эскадра между тем достигла точки поворота и приступила к выполнению маневра, который уводил её от возможной атаки со стороны острова.
- Закончен ремонт на взлетной палубе! - пришло сообщение по трансляции. - Возможен приём самолетов.
Взгляды присутствующих скрестились на Гаррисоне, но капитан авианосца только покачал головой.
- Пока на острове осталось ПВО, это будет чистой воды самоубийством!
- Но мы же накрыли там множество целей! Да и русские ракеты тоже нанесли удар по позициям противника на острове, - возразил кто-то из присутствующих.
- И среди пораженных целей были установки зенитных ракет?
- Ну…
- Вот когда будете на моём месте - тогда и принимайте решение! - резко возразил Гаррисон.
- Кэптэн! - это вмешался Вайсмюллер.
- Да, сэр!
- Поднять самолет! Мне нужна объективная картина происходящего! При наличии возможности - атаковать корабли противника!
- Но, сэр…
- Выполняйте приказ!
- Есть, сэр… - и капитан авианосца повернулся к пульту связи.

- Взрыв в районе цели номер два! - сообщила пост акустиков.
Впрочем, на мониторах это было и так заметно - неслабый столб воды ударил по второму "утюгу" из-под воды. Удар пришелся в район кормы и ощутимо толкнул громадное тело корабля. Да так, что выпущенные им снаряды легли здорово в стороне от цели.
- Это торпеда с подводной лодки! - усмехнулся капитан первого ранга Васильев. - У ваших торпед заряд существенно меньше!
- Угроза подводного нападения - отбой…
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Сталь над волнами

Сообщение ХРуст » 26 мар 2016, 15:59

Дядя Саша писал(а):встала диЛЛема

ДилеММа
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Сталь над волнами

Сообщение Зануда » 26 мар 2016, 17:19

Техническая заклёпка:

Дядя Саша писал(а):- Что у них там стоит?! - чуть не выронил чашку с кофе из рук капитан авианосца.
- 254-мм дальнобойные пушки, - пояснил русский "научный консультант". - На такой дистанции они вполне способны поразить цель. Снаряд такого веса имеет шанс на преодоление защиты противника.


Для немецкого флота десятидюймовки нехарактерны. Если верить популярным книгам и Вики, во Вторую Мировую у них были распространены 20.3см пушки (на крейсерах) а следующая ступень - 28 см - на тяжелых крейсерах и "карманных линкорах" Ссылка - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

По жизни - выстрел пушки такого калибра должен обратить на себя внимание адмирала за много секунд до того, как снаряды упадут рядом с целью. И рассказ о пушках офицер связи должен начать с важнейших характеристик: калибр, масса снаряда, начальная скорость. В справочниках обычно начинают с калибра и длины ствола - эти данные труднее держать в секрете.

Осмелюсь предложить вариант:

"[в кратких и сильных выражениях описывается неожиданно громкий звук немецкого залпа]
- Что у них там стоит?! - чуть не выронил чашку с кофе из рук капитан авианосца.
- 280мм пушки образца 1934 года. Вес снаряда 330 кг, начальная скорость 900 м/с. По расчётам, они должны преодолеть защиту противника
Перед носом "чёрного корабля" встали высокие столбы воды"

Картинка в тему - кадры из фильма Sink the Bismark.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=iuO4BfnlDY8[/youtube]
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Сталь над волнами

Сообщение Цоккер » 26 мар 2016, 17:34

Дядя Саша писал(а):Десятидюймовки били с превосходящей дистанции, пушки "утюга" так далеко попросту не доставали. Канонеркам, в принципе, хватило бы и одного двухсотмиллиметрового снаряда, чтобы заставить их замолчать… но между ними и "черным кораблем" стояли русские корабли, которые тоже нельзя было сбросить со счетов. С их палуб периодически срывались ракето-торпеды, которые тоже представляли немалую угрозу, против которой и противопоставить-то было нечего! А вот заставить русских замолчать, пока никак не получалось.

1. Очень близкий повтор "чёрный корабль" - русские корабли. Предлагаю поменять местами "чёрный корабль" и "утюг".
2. Близкий повтор "заставить замолчать".
3. Как может нескольким канонеркам хватить одного снаряда, пусть и двухсотмиллиметрового? Надо бы переформулировать.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Сталь над волнами

Сообщение Цоккер » 26 мар 2016, 17:40

Зануда писал(а):Для немецкого флота десятидюймовки нехарактерны. Если верить популярным книгам и Вики, во Вторую Мировую у них были распространены 20.3см пушки (на крейсерах) а следующая ступень - 28 см - на тяжелых крейсерах и "карманных линкорах"

Со времени 2МВ прошло много времени, серийного производства тяжёлых артсистем давно не ведётся. Поэтому для вновь организованного производства (ЕМНИП в тексте было упомянуто, что пушки на немецких кораблях новые) нет разницы - изготавливать ли "исторически привычный" калибр, или же "непривычный". Всё будет определяться наличием заготовок и инструмента.
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 26 мар 2016, 17:59

Дело в том, что немецкий флот ТОГДА и СЕЙЧАС - вещи очень даже разные.
Да и кроме того...
Скорострельность 10-дюймовок - "254-мм пушка допускает скорость стрельбы при хорошо тренированном орудийном расчёте по одному выстрелу в 1—1½ минуты."
Вес снаряда - до 225 кг, скорость вылета чуть менее 800 м/сек.
Это у СТАРЫХ пушек начала века.
То же самое 280-мм - более современные (почти на 40 лет).
Вес снаряда 300-362 кг. Скорость вылета - около 650 м/сек.
И ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшая скорострельность при существенно большем весе.
Да и поставить на ТРАНСПОРТНОМ корабле 3 254-мм пушки, куда проще, чем 3 280-мм.
Я уж и не говорю про сложность изготовления.
Как раз у немцев было очень хорошо организовано производство 254-мм, во время ВОВ их наклепали достаточно, даже и до конца войны дошли.

Да и кроме того.
Характеристики защитного поля.
3) Существенное (в 10-15 раз) замедление одиночных металлических объектов, массой до 45-50 кг, движущихся со скоростями до 450 м/с;
Т.е. 254 -мм вполне достаточно. Масса почти впятеро больше, а скорость почти вдвое.
Да, с дистанцией скорость упадет, но масса-то никуда не денется...
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 26 мар 2016, 18:08

Да и кроме того - дистанции слишком велики, чтобы американский адмирал услышал звук залпа 254-мм, находясь в пункте управления.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Сталь над волнами

Сообщение Зануда » 26 мар 2016, 18:29

Дядя Саша писал(а):То же самое 280-мм - более современные (почти на 40 лет).
Вес снаряда 300-362 кг. Скорость вылета - около 650 м/сек.
И ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшая скорострельность при существенно большем весе.


Немецкие корабельные орудия Второй Мировой и конкретно уже упомянутая 28sm SLC/34 имели техническую скорострельность 17 секунд на выстрел.

Что немцы сумеют выточить что угодно - не спорю (кажется, единственное государство, где на вооружении стояла пушка с коническим стволом, 28 мм у казённика и 20 у дульного среза). Но почему тогда именно 254 мм? Почему не 240 мм, как американская M1 или 280 как M65?

Цоккер писал(а):Со времени 2МВ прошло много времени, серийного производства тяжёлых артсистем давно не ведётся. Поэтому для вновь организованного производства (ЕМНИП в тексте было упомянуто, что пушки на немецких кораблях новые) нет разницы - изготавливать ли "исторически привычный" калибр, или же "непривычный". Всё будет определяться наличием заготовок и инструмента.


Оно, конечно, оснастки с тех времён наверняка не сохранилось, а вот чертежи и расчёты могли. И в любом случае немцы живут по метрической системе и меряют калибр пушек в см. Хотя и подчиняются стандартам NATO...
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Сталь над волнами

Сообщение Цоккер » 26 мар 2016, 18:55

Дядя Саша писал(а):Да и кроме того - дистанции слишком велики, чтобы американский адмирал услышал звук залпа 254-мм, находясь в пункте управления.

Услышит - но не ушами, а ногами. Или "тем местом, где спина теряет своё благородное название" - если он не стоит, а сидит.
Звук выстрела дойдёт до него через воду и конструкции корабля.
==============================================================
Зануда писал(а):Оно, конечно, оснастки с тех времён наверняка не сохранилось, а вот чертежи и расчёты могли.

К сожалению, это почти ничего не стоит, практически всю конструкторскую и технологическую документацию придётся создавать заново. Другие пороха, другие ствольные стали, другие технологии обработки, другая система допусков, другие способы проведения измерений - всё это превращает старые чертежи в картинки, а старые расчёты - в базу для оценки порядка величин.
Это, кстати, тоже необходимо: в отличие от старых инженеров, "пощупавших металл руками", современные без надлежащей проверки могут ошибиться на три порядка и не заметить этого.
Зануда писал(а):И в любом случае немцы живут по метрической системе и меряют калибр пушек в см.

Пожалуйста: калибр пушек 25,4 см :) Всё в метрической системе и в сантиметрах, как заказывали :)
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Сталь над волнами

Сообщение Dimitriy » 26 мар 2016, 19:23

Дядя Саша писал(а):Как раз у немцев было очень хорошо организовано производство 254-мм, во время ВОВ их наклепали достаточно, даже и до конца войны дошли.

Вы что то путаете, не было у немцев такого калибра, у них 240-мм и 280-мм. Десятидюймовки это в основном в России и Англии производились.
Аватара пользователя
Dimitriy

 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 12:32
Откуда: Камышлов Свердловской области
Карма: 39

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3