Сталь над волнами

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Сталь над волнами

Сообщение Raysen » 23 мар 2016, 22:20

Дядя Саша писал(а):И "утюг" отвернул в сторону! По-видимому, там быстро поняли опасность этого вида оружия, и лишний раз рисковать не собирались.


можно удалить

Судя по последующим событиям, такой вариант предусматривался заранее, потому что в момент поворота перед "черным кораблем" встали водяные столбы, на какое-то время закрывшие обзор. Разумно, в момент поворота скорость снизилась, и вести огонь по кораблю стало немного удобнее.


повтор

Но и ответные снаряды тоже находили свою жертву - пожары были зафиксированы уже на нескольких кораблях эскадры.


возникли

И островные катера тоже не сидели в стороне. Да, атака далась им дорогой ценой - один из катеров потерял ход и азартно добивался сразу двумя противниками.


повтор
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 24 мар 2016, 00:29

Dimitriy писал(а):
Дядя Саша писал(а):Катера противника сбросили торпеды, пусть и с дальней дистанции, но опасность всё равно была нешуточной, пришлось прибегнуть к активному маневрированию, чтобы избежать попадания.
А с палуб немецких кораблей ударили реактивные бомбовые установки - русские, между прочим…


Как-то странно, есть много вариантов противостояния торпедам, средства гидроакустического противодействия (СГПД), антиторпеды, да в конце концов суперкавитирующие снаряды автоматических пушек, а вся надежда на манёвр.

Кто что имел, то и применил.
На канонерках попросту нет современного противоторпедного вооружения, ибо никто и не рассчитывал на такой фокус.
Кстати, атака катеров была сродни нападению камикадзе, и именно поэтому им и удалось хоть как-то подойти к противнику на дистанцию пуска торпед.
И, забегая вперед, катера вполне земные, куплены специально для прикрытия "утюгов", экипажи японские...
А почему торпеды - так их пуск по кораблю никакими средствами радиолокации не засекается. Это катера-убийцы, их планировалось задействовать для внезапных атак. И, не в последнюю очередь потому, что от этого типа кораблей давно уже отказались и никто не ожидает их появления в принципе.
Дело в том, что в мире "Наковальни" отсутствует такой вид вооружения, как подводные лодки. Нет и торпед - здесь земляне их существенно обогнали. Нет авиации - совсем. Поэтому нет и ПВО.
Почему - на это отвечу позже, причина проста как железный лом.
А что до тактики - так это именно "штыковая атака" - "гости" другой не знают и навязать СЕБЕ чужие приемы не дадут.
ИМ - не нужно. Жизни своих ВРЕМЕННЫХ союзников они не ценят совершенно, как, впрочем, и свои собственные.
У них другой тактики попросту нет, ибо наличие защитных полей особо не располагает к выкрутасам, по причине ненужности. У них, буквально, "стенка на стенку" - кто кого первым убьёт.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13459

Re: Сталь над волнами

Сообщение Ivan70 » 24 мар 2016, 09:12

Дядя Саша писал(а):На канонерках попросту нет современного противоторпедного вооружения, ибо никто и не рассчитывал на такой фокус.

Оно штатно есть на американских эсминцах, а работать «через голову» охраняемого объекта для них не просто штатный, а прямо предписанный режим – они так своё «ядро ордера» защищают.
Дядя Саша писал(а):Кстати, атака катеров была сродни нападению камикадзе, и именно поэтому им и удалось хоть как-то подойти к противнику на дистанцию пуска торпед.

Они ВИЗУАЛЬНО отличаются от любых других катеров, то есть о внезапности говорить не приходится.
Дядя Саша писал(а):И, забегая вперед, катера вполне земные, куплены специально для прикрытия "утюгов", экипажи японские...

Так не строят на Земле торпедных катеров уже лет сорок.
Дядя Саша писал(а):А почему торпеды - так их пуск по кораблю никакими средствами радиолокации не засекается.

Это Вас кто-то обманул. Не засекается пуск с пл, а с нк вполне себе засекается по нарушению водного зеркала, а уж как акустика даже пассивная торпеду засекает даже в фильмах про Великую Отечественную показывают.

То есть немедленно после визуального опознавания наличия на палубах атакующих катеров торпедных аппаратов на кораблях смешанного ордера заработает вполне штатная, отработанная сотнями повторений «машина». Применить торпеды с ГСН атакующие катера не смогут, значит прямоходы, следовательно траектория движения торпед просчитывается за t < 1 мин. Наши немедленно ввалят РБУ, так что море закипит, тут Вы абсолютно правы. Американцы используют «приборы гидродинамического противодействия» и торпеды-перехватчики, которым и целится-то особо не надо, вышла в расчетную точку и бабах.
То есть по сути я возражаю не против самого факта такой атаки – у инопланетян в головах могут быть инопланетные тараканы любого размера, просто такая атака по определению не может быть результативной – уберите поражение кораблей ордера торпедами и ракетами с катеров, оставив только повреждения от огня «наковален», и всё сложится во вполне правдоподобную картинку.
Ivan70

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 21:45
Карма: 501

Re: Сталь над волнами

Сообщение ХРуст » 24 мар 2016, 09:24

Ivan70 писал(а):
Дядя Саша писал(а):И, забегая вперед, катера вполне земные, куплены специально для прикрытия "утюгов", экипажи японские...

Так не строят на Земле торпедных катеров уже лет сорок.

Тем не менее, никто не мешал японцам самим или на заказ построить нужное количество. В отличие от готовых катеров 40-ка летней давности, чертежи-то никто не уничтожал?
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Сталь над волнами

Сообщение Зануда » 24 мар 2016, 11:17

ХРуст писал(а):Тем не менее, никто не мешал японцам самим или на заказ построить нужное количество. В отличие от готовых катеров 40-ка летней давности, чертежи-то никто не уничтожал?


Так для строительства катеров надо сначала подумать - как его применять. Потому что это необходимо для выбора из имеющихся вариантов или разработки новых проектов. А при размышлениях неизбежно будут привлечены земные специалисты, которые скажут то же, что и уважаемый Ivan70.

В общем, описание морского боя у меня тоже вызывает сомнения, поэтому с литературными придирками вылезать считаю преждевременным.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Сталь над волнами

Сообщение Andrei » 24 мар 2016, 11:41

Дядя Саша писал(а):- Попадание торпеды в транспортное судно, потеряло ход, дифферент на левый борт.

:?: Попадание торпеды в транспортное судно, потерян ход, дифферент на левый борт.
Аватара пользователя
Andrei

 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 20:28
Откуда: Нижний Новгород
Карма: 72

Re: Сталь над волнами

Сообщение Andrei » 24 мар 2016, 12:03

ХРуст писал(а):
Ivan70 писал(а):Так не строят на Земле торпедных катеров уже лет сорок.

Тем не менее, никто не мешал японцам самим или на заказ построить нужное количество. В отличие от готовых катеров 40-ка летней давности, чертежи-то никто не уничтожал?

Можно сколхозить (теоретически :? ): берем подходящую посудину, сколачиваем бугельный ТА (к примеру, как на Д-3) ... подгоняем напильником по месту (ц)... уворовываем/покупаем торпеды ;) Готово.
Аватара пользователя
Andrei

 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 20:28
Откуда: Нижний Новгород
Карма: 72

Re: Сталь над волнами

Сообщение Зануда » 24 мар 2016, 12:09

Andrei писал(а): Попадание торпеды в транспортное судно, потерян ход, дифферент на левый борт.


Кстати, серьёзная заклёпочка. Дифферент бывает на нос или на корму. Если на борт, это крен.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Сталь над волнами

Сообщение Игрок » 24 мар 2016, 20:17

Коллеги! По поводу анахроничной атаки торпедных катеров. Если ничего больше нет у командования вайнов в это время в этом месте, командование вайнов бросит в атаку паровые минные катера с шестовыми минами, с экипажами из местных, укров, например, нанятых на "реконструкцию"...,"шудра" отработает.., что уж к использованию ими более совершенных, "современных ", можно сказать, торпедных катеров, придираться? Торпедные катера изготовлены по образцу многолетней давности, из индонезийских ТКА, экспромтом, в реакторе "утюга" предназначенного для изготовления снарядов к пушкам...:)
Игрок

 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 22:45
Карма: 45

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 26 мар 2016, 15:37

Внес коррективы в описание боя.
Поменял спорные моменты.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13459

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron