Сталь над волнами

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Сталь над волнами

Сообщение ХРуст » 15 мар 2016, 19:32

Stprapor писал(а):То есть по вашей логике японцы задружились с вайнами только потому, что они напомнили им об айнах, любую память о которых японцы старались уничтожить напрочь??

А если на проблему посмотреть "искоса, низко голову наклоня"(с) ?
Вайны- это потомки (предки) айнов, которые пришли и выставили японцам счет за айнов? Либо вы нам помогаете во всем и всячески- либо сотрем с лица Земли как вы стерли айнов? Чего бы и нет?
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Сталь над волнами

Сообщение Stprapor » 15 мар 2016, 19:48

ХРуст писал(а):А если на проблему посмотреть "искоса, низко голову наклоня"(с)?


Айны - потомки греков (потерявшаяся экспедиция Александра Македонского), смешавшиеся с русскими переселенцами на дальний восток.
Но вообще мысль интересная. Так голову я не наклонял :) :)
Stprapor

 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Сталь над волнами

Сообщение Сергей Плешаков » 15 мар 2016, 21:01

навряд ли. самураи не испугались бы. понадеялись бы на "великого американского союзника". тут они сами, добровольно, и с радостью.
Аватара пользователя
Сергей Плешаков

 
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 10:35
Откуда: Волгоградская обл. Новоаннинский район. с. Панфилово
Карма: 119

Re: Сталь над волнами

Сообщение Old soldier » 16 мар 2016, 02:40

Сергей Плешаков писал(а):...тут они сами, добровольно, и с радостью.
Не факт. У Леонида Ильича кошка тоже с песней и по доброй воле горчицу... :shock:
Изображение
Old soldier

 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 01:55
Карма: 235

Re: Сталь над волнами

Сообщение Зануда » 16 мар 2016, 07:09

Коллеги, современное созвучие слов может оказаться случайным. Живые языки со временем меняются, в том числе и в плане произношения. Академик Зализняк в одной из своих популярных статей приводил пример: слово "полный" в русском языке и full в английском сейчас звучат очень по-разному, но происходят от одного корня.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Сталь над волнами

Сообщение ВинипегНави » 16 мар 2016, 08:47

Stprapor
Нет, причины другие (автору видней). Если бы айны были сильнее, то японские острова назывались бы по другому. Неважно как звучит самоназвание народа, важно в каких условиях формировалась нация. Подозреваю, что жизнь на островах сближает японцев и вайнов.
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1914
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 2614

Re: Сталь над волнами

Сообщение Larrikin » 16 мар 2016, 10:10

Парни, давайте хотя бы на литературном форуме не вдаваться в наивную "народную этимологию".
Всем, кому кажется, что "этруски - это русские" стоит почитать азы, хотя бы

"Андрей Анатольевич Зализняк. О профессиональной и любительской лингвистике"
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya ... sign=print

и закрыть этот вопрос хотя бы в этой теме.
Larrikin

 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:40
Откуда: Воскресенск
Карма: 41

Re: Сталь над волнами

Сообщение ХРуст » 16 мар 2016, 10:14

Larrikin писал(а):Всем, кому кажется, что "этруски - это русские" стоит почитать азы, хотя бы

А что с этрусками не так? Этруски- такие же славяне, как русы, словаки, чехи, русины...
А такого народа как "греки" не существует в природе. От слова совсем. Есть эллины. А греки- потому что жрецы. Grece...
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Сталь над волнами

Сообщение Larrikin » 18 мар 2016, 12:07

У нас же здесь альтернативная история, не? Может айны не были уничтожены, а ушли и стали вайнами. А японцы им вовсе не враги, а хранители плацдарма.
Larrikin

 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:40
Откуда: Воскресенск
Карма: 41

Re: Сталь над волнами

Сообщение Дядя Саша » 18 мар 2016, 18:04

Фрегату и впрямь не повезло… Достаточно неплохо скроенный и живучий, он, тем не менее, на попадание т а к и х снарядов рассчитан не был. Два шестидесятикилограммовых «подарка» легко проломили его борт и рванули внутри… после чего на корабле, как на боевой единице можно было ставить крест. Он и без этого не представлял собой серьёзной угрозы для «черного корабля», единственное семидесятишестимиллиметровое орудие было неспособно нанести тому хоть какой-то ущерб. Но теперь он окончательно перестал восприниматься противником всерьез. Превратившийся в пылающую развалину фрегат опасно заваливался на борт.

И вот тут у всей эскадры сразу появилась нехилая головная боль. Поднять в воздух палубную авиацию, при наличии на острове опасной ПВО было самоубийством. Ракетное оружие оказалось неэффективным (о чем, кстати говоря, давно предупреждали русские…) а самое крупное орудие на любом из кораблей не могло поспорить с вооружением «утюгов».
Сверхсовременные, напичканные от киля до клотика самой новейшей аппаратурой и высокотехнологичным вооружением, корабли оказались абсолютно беззубыми перед лицом грозного противника. А учитывая практически полное отсутствие на кораблях эскадры броневой защиты соответствующего уровня – так ещё и беззащитными. «Черные корабли» могли расстреливать противника как в тире, ничуть не беспокоясь о возможных последствиях.
И у Вайсмюллера противно засосало под ложечкой. Он внезапно понял, что все предупреждения русских офицеров были вызваны отнюдь не перестраховкой – они почти достоверно з н а л и о том, с чем им возможно предстоит столкнуться! Но русский флот – кто воспринимал его всерьёз?! Каких таких успехов он достиг в последние полвека? Их подлодки, правда, представляли серьёзную угрозу, да… но здесь-то их не было! Да и применить по противнику в создавшейся ситуации ядерное оружие, значило почти гарантированно похоронить и собственный флот! Понятно, что русских (да и американцев в общем-то, тоже…) это не сильно бы смутило, но где гарантия того, что ракеты достигнут цели? Весь опыт предыдущих стычек с «черными кораблями» подсказывал, что применение по ним ракет не всегда (а, точнее – почти никогда) не приводило к каким-либо успехам. Да сбросить свободнопадающую бомбу можно, её-то ничем и никак не отклонить. Но «С-300» на острове не давал и такого шанса – бомбардировщик попросту не долетит до цели!
Да и взорвется ли бомба? Помехи и влияние защитного поля никто не отменял!
- Сэр! Вы меня слышите?
Русский капитан первого ранга совершенно недипломатично потряс вице-адмирала за плечо.
- Что?
И Вайсмюллер понял, что тот зовёт его достаточно давно.
- Да?
- Вариант «Зед», сэр!
Что? Какой-такой…
Ну, да!
- Маркус! Команда по эскадре – вариант «Зед»! Отрепетовать флажными сигналами и ратьером!
Разумно, ибо радиосвязь перестала работать почти тотчас же, после открытия огня «черными кораблями». Причём – во всех диапазонах сразу.

Этот вариант боевого построения был добавлен по настоятельным просьбам именно русских офицеров.
Странный и непонятный, он, на взгляд вице-адмирала, имел единственное преимущество – выводил на острие атаки именно русские корабли. А болтавшиеся позади немецкие лоханки и вовсе оттягивались куда-то далеко.
- Мы можем поставить серьезные помехи в оптическом и радиодиапазоне, - пояснил тогда свою мысль капитан первого ранга Лаврентьев, тот, который и находился сейчас в командном пункте. – Учитывая то, что вероятный противник использует преимущественно оптическое наведение…
Да, сейчас это могло сыграть свою роль!

Пока корабли эскадры выполняли предписанный маневр, «утюги» не остались в роли безучастных зрителей, влепив почти полтора десятка снарядов по палубам противника.
И, слава Всевышнему, что так немного!
И этого-то хватило за глаза, если честно сказать…
Один-единственный снаряд – и вся авиация эскадры разом стала бесполезной (и весьма недешёвой) игрушкой. А всего-то и проблем – уложить разрывной «чемодан» прямо в полетную палубу.
И всё…
Взлететь-то ещё можно было попробовать… а вот приземляться - уже некуда. Хорошо, что всё ограничилось одним снарядом – а если бы их прилетело несколько?
Спускали на воду шлюпки и спасательные плоты ещё на одном корабле – корвет «Майкл Финн» получил три снаряда подряд, ему хватило этого с излишком.
Даже верткие катера, как оказалось, были недостаточно верткими и маневренными – один из них затонул практически мгновенно, даже не успев ничего сообщить. С него не спасся ни один член экипажа.
Получив команду на перестроение, русские корабли, словно заранее ожидая этого указания, моментально окутались странными, на первый взгляд бесформенными облаками… чего?
Это не было обыкновенной дымовой завесой в том плане, в каком её уже давно привык воспринимать глаз. Странно мерцающие и переливающиеся клубы дыма (дыма ли?) скрадывали не только очертания кораблей, но и вообще как-то странно деформировали и всю окружающую реальность. Вдобавок, с мостиков замелькали яркие всполохи вспышек. Даже издали, даже и при том, что вице-адмирал смотрел сзади, эти вспышки раздражающе действовали на глаза.
«Так я ещё и не своими глазами смотрю – через видеокамеру!» - пришла в голову вице-адмирала мысль. – «Каково же сейчас наводчикам «черных кораблей»?
А там новую угрозу оценили мгновенно – артиллерия противника перенесла огонь на русских. Благодаря этому, остальные корабли успели завершить перестроение, не понеся при этом новых потерь. И старых-то хватало с избытком…
Правда, выполняя маневр перестроения, эскадра опасно приблизилась к острову – и оттуда тотчас же прилетели новые «гостинцы». Это заработали немецкие самоходки.
Сто пятьдесят пять миллиметров – это вполне солидный и уважаемый калибр. Везде – и на флоте тоже. А учитывая, что автомат заряжания на «Panzerhaubitze-2000» имеет ёмкость в шестьдесят снарядов… и позволяет выпустить их всё за две минуты… Впрочем, этими самоходками береговая артиллерия острова не исчерпывалась.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13459

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7