Музейный экспонат

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Музейный экспонат

Сообщение Цоккер » 30 ноя 2015, 11:45

Дядя Саша писал(а):3. Технологические решения, использованные при постройке объекта не встречались ранее в судостроении.

Наверное, всё-таки "технические решения". "Технологические решения" - это другое, и так быстро (ещё до подъёма корабля) разобраться с технологией изготовления его узлов невозможно.
Дядя Саша писал(а):Материал формы - синтетический

Материалов в форме много: собственно ткань, фурнитура, красители, подошва и верх обуви и т.д. Поэтому предлагаю "форма изготовлена из синтетических материалов".
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 30 ноя 2015, 12:49

- Не врали, стало быть, фантасты… - президент России закрыл папку.
- Скорее даже - преуменьшали, - откликнулся новый собеседник, назовём его "академиком". Он действительно имел отношение к науке, хотя и не являлся действительным членом Академии наук. Но так уж прилипло к нему это шутливое прозвище…
- Что, настолько всё серьёзно? - поинтересовался глава государства.
- Да уж, куда серьезнее… Там, например, в принципе, отсутствуют линии связи - от слова вообще. Провода электропитания - эти есть. А вот каналов передачи информации нет вовсе никаких. Но так ведь не бывает! Не посыльные же там бегали по коридорам!
Министр обороны хмыкнул - должно быть представил себе такую беготню в боевой обстановке.
- Но ведь их орудия стреляли очень согласованно! Залп практически не растягивался по времени! - поднял он вверх палец.
- А я о чём? - кивнул "академик". - Там такая скорость передачи информации требуется!
- Какую же тогда роль играли во всем этом японцы? - вопросительно посмотрел на директора ФСБ хозяин кабинета.
- Надо полагать, они как-то установили контакт с командованием "Наковальни". Или с теми, кто за ними стоит.
- Вот это-то, как раз, и вероятнее всего, - согласился главный дипломат страны. - Япония крайне уязвима с моря, и волей-неволей вынуждена будет договариваться с любым, кто сможет по ним ударить. Да и потом… экипаж "утюга" тоже имел какие-то восточные черты… черт их там всех знает, вполне могли и какое-то родство найти. Или совпадение взглядов… сейчас мы этого сказать пока не можем.
- А постройка ими этих самых "эрзац-линкоров"… - задумался президент.
- Вполне отвечает существующей ситуации, - подтвердил его невысказанную мысль генерал армии. - Договор-договором, а предпринять какие-то меры безопасности необходимо. Они, кстати, как докладывает разведка, ничуть не успокоились - и заказали новую партию орудий. На это раз, вполне официально и открыто. И как основной довод привели в обоснование этого как раз ситуацию с "Наковальней". Мол, береговой обороны у нас нет совсем никакой!
- А учитывая то, с к о л ь к о они заказали стволов… - усмехнулся директор ФСБ. - Всем желающим теперь придется подождать пару лет! В том числе - и правительствам многих прибрежных стран! Заводы-то не резиновые… нарастить подобное производство одномоментно - задача невыполнимая. Да и к тому же, как удалось нам установить, японцы, совершенно не торгуясь, скупали все станки, которые можно было бы использовать для расширения такого производства. Спешили настолько, что часть закупленного даже не смогли вывезти.
- И где всё это добро сейчас? - наклонил голову набок хозяин кабинета.
- На складах. И в сильно разукомплектованном виде. В самой же Японии попросту нет такого количества готовых производственных помещений, чтобы все это там разместить, вот и оставили все это добро в Европе. Предварительно приняв меры, чтобы никто другой, изъяв эти станки, не смог бы их использовать. Нет у японцев и сырья в достаточном количестве. Отсутствуют артиллерийские пороха требуемой марки, чтобы снарядить такое количество метательных зарядов. Всё, что есть - уже задействовано. Больше попросту негде взять. Они способны снабжать боезапасом только то количество орудий, которое у них сейчас имеется. Ну ещё около пятидесяти стволов теоретически возможно оснастить. И то - если работать в три смены. Но сейчас этого не наблюдается.
- То есть - ни вашим, ни нашим… Собака на сене? - прищурился президент.
- Всё в рамках закона… Обычная коммерческая сделка.
- Иными словам, если я вас правильно понял, западная промышленность сейчас не может произвести должное количество вооружения, чтобы оснастить достаточное количество береговых батарей?
- Не может. И ещё года два, пока не выполнит японский заказ, будет неспособна что-либо подобное сотворить. А ломать все графики, чтобы резко нарастить производственные мощности, никто не станет - убытки могут быть попросту гигантскими, - подтвердил контрразведчик. - Ведь никакой явной угрозы нет! Один корабль… всего-то!
- И боезапаса для крупнокалиберной артиллерии на складах почти нет… Только 155-мм - и всё! - глава государства постучал карандашом по столу. - Однако! А что у нас?
- В производство запущено пятьдесят орудий калибра 203-мм, - министр обороны заглянул в папку. - Расконсервировано ещё около семидесяти единиц крупнокалиберной артиллерии. Устаревшие образцы, к сожалению…
- Ну, не старше же пушек севастопольской батареи, надеюсь? - усмехнулся президент.
- Нет, в основном это орудия производства середины сороковых годов прошлого века. Гаубицы "Б-4М". На складах Ржевского артиллерийского полигона обнаружены части двух орудий калибра 457-мм. Сейчас рассматривается вопрос об их восстановлении, но это требует большого времени. В производство же запущены вполне современные образцы, разработки начала двухтысячных годов.
- Надо же! - удивился хозяин кабинета. - Мы действительно разрабатывали тогда такие пушки?
Генерал армии пожал плечами.
- Для армии всегда разрабатывается различное вооружение. Не очень большими силами, понятно, иногда и без производства опытных образцов… но такая работа постоянно идет. Да и находящиеся на хранении орудия могут быть модернизированы. Волгоградский "Титан" тут большую работу в свое время проделал. Проводились соответствующие НИОКР - и с неплохими результатами! Удалось развернуть и выпуск боеприпасов с улучшенными характеристиками. Ведется работа по перезарядке и переоснащению складских запасов - но тут пока ещё работы очень много.
- Сколько же?
Министр заглянул в папку и назвал цифру.
Директор ФСБ только головою покачал.
- У нас там столько снарядов лежит?! Такого калибра?
- Вполне возможно, что и эта цифра далеко не окончательная, ещё не везде ревизию произвели. Там, как выяснилось, есть ещё боезапас к ныне уже не существующим системам вооружения. В том числе - и крупного калибра.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Raysen » 30 ноя 2015, 13:10

Дядя Саша писал(а):Министр обороны хмыкнул - должно быть представил себе такую беготню в боевой обстановке.


фокус здесь какой?
если повествование фокусируется от президента, то можно оставить как есть
Если же фокус повествования идёт от лица автора, то таких расплывчатостей быть не должно, ибо автор всезнающий и от него должна быть только ясная конкретика.

- Вот это-то, как раз, и вероятнее всего, - согласился с ним главный дипломат страны.


лишнее уточнение

- В производство запущено пятьдесят орудий калибра 203-мм, - министр обороны заглянул в свою папку.


лишнее
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 30 ноя 2015, 13:46

- Угу! - кивнул глава государства. - Но все это, как я понимаю, относительно устаревшее вооружение, предназначенное, в основном, для оборудования береговых батарей. Так? А что касается более современных артсистем?
- Триста двадцать установок "2С7" - самоходные пушки большой мощности. Находились на хранении. В настоящий момент введено в строй около ста единиц. Производится срочное комплектование экипажей, обучение и тренировки. Прошли первые стрельбы, - генерал армии в папку, на этот раз, не заглядывал - перечислял по памяти. - Через полгода рассчитываем вернуть в строй все орудия.
- То есть, как я понимаю, - президент сделал пометку в блокноте, - здесь у нас пока конкурентов нет?
- Нет. И не ожидается. Во всяком случае, в ближайшее время.
- Уже поступило предложение от наших заокеанских, так сказать, партнеров… - вставил реплику министр иностранных дел. - Просят временно передать им пятьдесят таких орудий. Своего рода ленд-лиз навыворот. Обещают вернуть по миновании надобности. Ну и все расходы оплатить… и ещё кое-что, по мелочи… уступки там всякие…
- Что, жареный петух клюнул? - усмехнулся "академик".
- Да, там такой "петух"! - в свою очередь улыбнулся контрразведчик, - Я даже как-то затрудняюсь себе представить его размер! Видели бы вы их дебаты в соответствующих подкомитетах сената! Подобной паники и в 2001 году не было!
- А мы можем? - вопросительно посмотрел на министра обороны президент. - Не в ущерб себе, разумеется!
- Пятьдесят штук? - приподнял бровь генерал армии. - Ну… Из тех, что уже восстановлены - нет. Они все уже расписаны по направлениям. Вот, если только из тех, что ждут своей очереди на восстановление… тогда, пожалуй, что и можно… так ведь там не только пушки передавать придется! Снаряды, специалистов по обслуживанию… не один корабль получается!
- А это уже не наши проблемы! - потер ладони дипломат. - Их ведь никто за язык-то не тянул, сами пообещали все компенсировать!
- Ладно! - подвел итог глава государства. - Мы рассмотрим и этот вопрос. А что, кстати, с Турцией, какова их роль в данном случае?
- Их использовали втемную, - ответил директор ФСБ. - Зная их истинное отношение к нам, это не составило больших проблем. А тут ещё и деньги, которых у Японии пока достаточно… Словом, это дымовая завеса. Что, однако же, ничуть не ограничивает нас в их отношении. По линии МИДа, насколько я в курсе, соответствующие действия уже предприняты. Американцы, кстати, дистанцировались от турок совершенно официально - Госдеп осудил их действия по поддержке террористов. Неофициально же они дали нам понять, что не станут вмешиваться. В любом случае, кроме прямой военной агрессии - это всё же страна НАТО!
- Надолго ли? - усомнился министр иностранных дел. - В Брюсселе совершенно официально выразили неудовольствие в том, что член альянса поддерживает международных террористов. Предложено рассмотреть этот вопрос на ближайшей сессии НАТО. Уже через месяц, кстати! Причем, и я это подчеркиваю, это всецело и х личное мнение, мы тут и пальцем не шевельнули даже!
Контрразведчик только улыбнулся…
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 30 ноя 2015, 14:00

Завязывать надо с северными поездками... До сих пор восстановиться не могу, так сильно там простудился.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение Raysen » 30 ноя 2015, 14:14

Дядя Саша писал(а):Завязывать надо с северными поездками... До сих пор восстановиться не могу, так сильно там простудился.

Горячий чай с лимоном, Дядя Саша :)
ну ещё кизиловое варенье тоже поможет :)
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Музейный экспонат

Сообщение Зануда » 30 ноя 2015, 14:48

Дядя Саша писал(а):Заводы-то не резиновые… нарастить подобное производство одномоментно - задача невыполнимая. Да и к тому же, как удалось нам установить, японцы, совершенно не торгуясь, скупали все станки, которые можно было бы использовать для расширения такого производства. Спешили настолько, что часть закупленного даже не смогли вывезти.


У японцев было собственное производство крупнокалиберных орудий? Сейчас, AFAIK, нет - на вооружении у них артсистемы максимум 155 мм калибра. Следовательно, слово "нарастить" тут неуместно. Логично было бы сказать "организовать", "создать", "запустить" производство. И - вместо "одномоментно" логичнее указать сроки, пусть приблизительные: "чтобы организовать подобное производство, требуется не менее полугода".

// И опять вспоминается "Длинный Сесиль"...

Далее, если японцы, скупавшие станки, продолжают жить и действовать, логичнее сказать "не успели", "ещё" или "до сих пор не вывезли"

Дядя Саша писал(а): Нет и сырья в достаточном количестве. Отсутствуют пороха требуемой марки, чтобы снарядить такое количество снарядов.


Снаряды не снаряжают порохом уже очень давно, с конца XIX века. Судя по контексту, речь идёт о метательных зарядах. Далее, производство порохов вообще в Японии наверняка есть, поэтому логично японцам сделать, а нашим людям сказать что-то вроде "Необходимо наладить производство артиллерийского пороха требуемой марки".

Дядя Саша писал(а): На складах Ржевского артиллерийского полигона обнаружены части двух орудий калибра 457-мм.


Б-37 была 406-мм, а более крупные орудия в СССР, AFAIK, не строились.

Дядя Саша писал(а):- Армия всегда разрабатывает различное вооружение. Не очень большими силами, понятно, иногда и без производства опытных образцов… но такая работа постоянно идет


Вообще президент и министр говорят по делу и коротко, а тут почему-то "вода", общие рассуждения. Тем более, что далее в тексте говорится уже о производстве. И организационно армия не разработчик, а заказчик. Правдопобней по-моему сказать про инициативную разработку КБ, занимающегося ствольной артиллерией (например, волгоградского "Титана", бывш. КБ завода "Баррикады"). Или про модернизацию ("Проводились НИОКР по модернизации "Пионов").

// Мысль в тему - большие пушки это конкуренты маленьким ракетам. Так что можно ввернуть про конкуренцию между пушкарями и ракетчиками (в смысле - разработчиками тех и других).

Дядя Саша писал(а):- У нас там столько снарядов лежит?! Такого калибра?


Уточнение кажется излишним. Раз речь идёт об определённых пушках, значит, и снаряды должны быть именно к этим пушкам.

Дядя Саша писал(а):Завязывать надо с северными поездками... До сих пор восстановиться не могу, так сильно там простудился.


Выздоравливайте!!!
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Музейный экспонат

Сообщение Дядя Саша » 30 ноя 2015, 15:09

Зануда писал(а):
У японцев было собственное производство крупнокалиберных орудий? Сейчас, AFAIK, нет - на вооружении у них артсистемы максимум 155 мм калибра. Следовательно, слово "нарастить" тут неуместно.

У японцев - было.
Но в данном случае имеются в виду как раз не они - а прочие западные страны.

Дядя Саша писал(а): На складах Ржевского артиллерийского полигона обнаружены части двух орудий калибра 457-мм.


Зануда писал(а):Б-37 была 406-мм, а более крупные орудия в СССР, AFAIK, не строились.

Было такое орудие.
Довольно долго оно на этом полигоне стояло и даже постреливало иногда. И даже в войну куда-то там шарахнуло. В серию не пошло, использовалось, в основном, для экспериментов. Такие пушки планировалось ставить на линкоры типа "Советский союз".

Дядя Саша писал(а):- У нас там столько снарядов лежит?! Такого калибра?


Зануда писал(а):Уточнение кажется излишним. Раз речь идёт об определённых пушках, значит, и снаряды должны быть именно к этим пушкам.

Авотфиг...
ТАМ столько всякого добра валяется... Есть даже 356-мм снаряды, только вот к чему?
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13460

Re: Музейный экспонат

Сообщение ХРуст » 30 ноя 2015, 15:10

Raysen писал(а):ну ещё кизиловое варенье тоже поможет :)

А вот я адрес дам- пришлете кизильчику? ;)
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Аватара пользователя
ХРуст

 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:12
Откуда: Нижнекамск, Татарское Миниханство
Карма: 574

Re: Музейный экспонат

Сообщение Raysen » 30 ноя 2015, 15:28

ХРуст писал(а):
Raysen писал(а):ну ещё кизиловое варенье тоже поможет :)

А вот я адрес дам- пришлете кизильчику? ;)


Рустам, буду честен :)
Нет... не люблю возню с почтой.
Ежели заеду в гости, то обязательно привезу с собой.
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron