На всякий случай

[Александр Ершов]

А по поводу "Гебена" вылезает одинаковая фигня, как с переправкой в 1917 двух тысяч орудий, БК, горючего, тягачей, рембата с техникой и т.д.
Закинули в тот Питер пару эскадрилий Ми-24. С запчастями, наземными экипажами, ротой охраны, горючкой и т.п. И вот всю эту хрень надо переправить в Крым. На виду у всех. Ради сомнительного бонуса, в виде потопления (чем, ПТУРСами? Или ПКР Х-35, заточенной против современных кораблей без брони?) турецкого корабля? Если уж так хочется его утопить, то проще затащить несколько "Ониксов", смонтировать на любом черноморском корабле ПУ и систему обнаружения/наведения. Добавить БПЛА для разведки. Все меньше гемора получится.

[Цоккер]

я лишь имел в виду, что они. калибры, будут разрабатываться не для ПМВ (там особых отличий от РеИ и не надо), а последующих конфликтов

1. Есть такая фраза, кажется из Библии: "Довлеет дневи злоба его". Инженеров и учёных - оружейников в стране можно пересчитать по пальцам, у них имеются вполне актуальные задачи сегодняшнего дня. С какой стати они должны бросить актуальную работу и начать разработку новых калибров для конфликтов, которые, возможно, когда-нибудь произойдут?

2. Чтобы разрабатывать новое оружие и/или новый боеприпас, инженер должен получить вменяемое техзадание: ЧТО ИМЕННО нужно разработать.
Разработка по принципу "принеси мне то, не знаю что" - это деньги на ветер. Яркий пример - предложенный вами пулемёт "мощнее Максима" калибром "9 - 10 мм". Возникает абсолютно естественный вопрос: для чего нужен такой пулемёт? Есть ли на полях 1МВ цели, с которыми справится такой пулемёт, но не справится Максим? А если таких целей нет и не предвидится в обозримом будущем - зачем тратить ресурсы на разработку?

А были бы готовые не только чертежи, но технологические карты не только самого "гренделя" (6,5Х38), но и самозарядки с ручником к нему, то может и война бы в 1943 закончилась бы с потерями на порядок меньше...

Открою страшную инженерскую тайну: технологические карты имеют смысл только в привязке к конкретному заводу в конкретное время (да и чертежи от этого зависят довольно сильно). Даже находясь в одном времени, имея чертежи, технологические карты и специалистов, невозможно, например, организовать массовое производство автоматов АЕК в Ижевске, а автоматов АК - в Коврове. А уж составлять технологические карты на 20-30 лет вперёд - дело абсолютно бессмысленное.

Но если вам коллега это интересно, лучше откроем отдельную тему.

С удовольствием поучаствую.

в форте будет своя механизация, флотские и железнодорожники тоже не лыком шиты.

Допустим. Но где в нашем времени взять крепостные и железнодорожные системы, для передачи их предкам? На базах хранения стоит в основном полевая артиллерия...

По уставам - а) несколько часов, если будет совместный мозговой штурм генштабистов из обоих времен и еще полчаса на распечатку (относительно пряморуких кодеров по шрифтам и драйверам для лазерного принтера думаю за время штурма МО успеет найти); б) если в мировом масштабе по всей РИА, то да к 1938 как раз успеют, а вот если прошерстить войска на предмет соображающих офицеров с опытом, то максимум пара недель и еще пара месяцев для отработки с нижними чинами.

1. Несколько часов потребуется только для того, чтобы прочитать один устав на один раз. Чтобы "что-то отложилось в голове", потребуется много прочтений, с последующим обдумыванием.
2. Как вы себе представляете "совместный мозговой штурм генштабистов из обоих времен"? У них даже терминология разная, они просто понимать друг друга начнут хорошо если на второй день.
3. Насчёт "офицеров с опытом": как вы думаете, чему даже очень опытный шофёр-профессионал сможет научить извозчика-ломовика за несколько часов? А кавалерист - мотоциклиста?

[Суперкашалот]

в форте будет своя механизация, флотские и железнодорожники тоже не лыком шиты.

Допустим. Но где в нашем времени взять крепостные и железнодорожные системы, для передачи их предкам? На базах хранения стоит в основном полевая артиллерия...

По уставам - а) несколько часов, если будет совместный мозговой штурм генштабистов из обоих времен и еще полчаса на распечатку (относительно пряморуких кодеров по шрифтам и драйверам для лазерного принтера думаю за время штурма МО успеет найти); б) если в мировом масштабе по всей РИА, то да к 1938 как раз успеют, а вот если прошерстить войска на предмет соображающих офицеров с опытом, то максимум пара недель и еще пара месяцев для отработки с нижними чинами.

1. Несколько часов потребуется только для того, чтобы прочитать один устав на один раз. Чтобы "что-то отложилось в голове", потребуется много прочтений, с последующим обдумыванием.
2. Как вы себе представляете "совместный мозговой штурм генштабистов из обоих времен"? У них даже терминология разная, они просто понимать друг друга начнут хорошо если на второй день.
3. Насчёт "офицеров с опытом": как вы думаете, чему даже очень опытный шофёр-профессионал сможет научить извозчика-ломовика за несколько часов? А кавалерист - мотоциклиста?

1. Я имел в виду лишь возможность переброски к ТВД - это же не многотонные танки, которые тупо раздавят любую тогдашнюю платформу...
2. Хорошо, возьмем мои цифры как предел - тогда адаптация займет неделю, распечатка будет входить в тот же срок. Насчет терминологии - так ее для нынешних тогдашние как раз и придумывали! Но прибавим еще один день на "отработку интерфейса". А офицеры с опытом - это уже собственно полевые командиры, которым о стратегии думать не надо, а тактику освоить человек без органических повреждений моска сможет, да еще и при по сути том же оружии в руках, за указанные мною сроки (единицы недель).
Александр Ершов
Тоже неплохо - главное шаблоны рвать надо аккуратно
ЗЫ С продой туго - вот спросил про питерскую кухню и жду ответа...

[Александр Ершов]

А в чем вообще изюминка данного проекта?
Вся эта околострелковая мутотень слишком напоминает заборостроение "по Ланцову" (тм).
Ну сделали портал в прошлое (явно не наше, а соседнее, иначе мы сейчас жили бы не при дерьмократии), помогли (как именно? В чем стратегический замысел?) аборигенам. Что в итоге должно получиться, кроме "атаки с голыми шашками на танки" (тм)?

[Игрок]

Что в итоге должно получиться, кроме "атаки с голыми шашками на танки" (тм)?

Наверное, благодарные "аборигены" окажут поддержку РФ личным составом. Миллионов несколько переправят людей оттуда сюда, и им проще с избытком сельского населения и тут патриотически настроенные граждане пригодятся...
Раз уж туда только тяжёлых полевых орудий предполагается перегнать две тысячи, чем список переправляемого не исчерпывается., то оттуда людей сюда в таких количествах, в принципе - возможно.

[Александр Ершов]

Что в итоге должно получиться, кроме "атаки с голыми шашками на танки" (тм)?

Наверное, благодарные "аборигены" окажут поддержку РФ личным составом. Миллионов несколько переправят людей оттуда сюда, и им проще с избытком сельского населения и тут патриотически настроенные граждане пригодятся...
Раз уж туда только тяжёлых полевых орудий предполагается перегнать две тысячи, чем список переправляемого не исчерпывается., то оттуда людей сюда в таких количествах, в принципе - возможно.

А зачем? И кого? Голодающих крестьян? А кого в солдаты загонять? И кто будет с сохой и одной лошадью на две деревни хлеб растить?

[Суперкашалот]

А в чем вообще изюминка данного проекта?
Вся эта околострелковая мутотень слишком напоминает заборостроение "по Ланцову" (тм).
Ну сделали портал в прошлое (явно не наше, а соседнее, иначе мы сейчас жили бы не при дерьмократии), помогли (как именно? В чем стратегический замысел?) аборигенам. Что в итоге должно получиться, кроме "атаки с голыми шашками на танки" (тм)?

Изюминка? В простой вещи - а что, если попытаться снизить потери России в 20 веке? Все началось еще на ВВВ с определения "точки невозврата" для Российской Империи - большинство согласилось, что после РЯВ она уже точно была пройдена. Потом стали обсуждать возможности попаданцев и Иван взял "на слабо" с точкой при отречении Никки - нет, были бы обычные "в-попу-данцы", то и смысла наводить тень на плетень в ясный день не было бы, но вот с возможностями Государства... "И все заверте..."(tm)
В сущности, особого значения не имеет какой должна быть "подушка" для того, чтобы сходящий с рельсов Истории состав РИ был аккуратно перемещен в ремонтное депо и потом обратно - в путь! Весь вопрос в том, насколько длительным должно быть вмешательство "потомков" - и опять-таки большинство решило, что НЕ постоянным, ибо нефиг интересно...
ЗЫ В сущности вся эта "возня" как и в хайнлайновской The Moon Is a Harsh Mistress должна своим минимальным "выхлопом" иметь следующее:

Получаешь только то, за что заплатил; проф понимал это и заплатил с радостью.
Однако проф недооценил болтунов. Они не приняли ни одной из его идей. Видно, в человеческой природе глубоко укоренился инстинкт превращать все то, что не запрещено, в «обязательно». Профа заворожила возможность формировать черты будущего с помощью огромного разумного компьютера… и он не уследил за тем, что творилось у него под носом. О, конечно, я поддерживал его. А теперь… сижу и думаю: стоило ли платить такую дорогую цену только за то, чтоб избавить людей от угрозы голодных бунтов, да чтоб они остались такими, какими были раньше? Не знаю.
Я вообще не знаю никаких ответов. Спросить бы у Майка.

Игрок
Ну-у... Были и такие идеи, в духе некоторых аспектов хвановской эпопеи, но по здравом размышлении итог таких "экзерсисов" был признан негативным, как для РИ, так и для РФ. Так что, цель для РИ понятна - собственное сохранение путем ("при всем богатстве выбора - другой альтернативы нет!"(с)) революции, но только не "снизу", как в РеИ, а "сверху". Для РФ самая понятная цель - "джокер" в текущей геополитической Игре (я еще в 2014 писал после острой фазы кризиса вокруг малайзийского Боинга, что, похоже, в Кремле нашли проход в прошлое - хотя имхо реальность превосходит любое спекулятивное воображение). Но еще, и это самое смешное (в смысле главное), "лаборатория" для выявления "сил Истории", как говорится, "о'натюрель", с целью создания оружия следующего поколения, чем нынешние "цветные революции", поскольку мне трудно не согласиться с тезисом ефремовского Вира Норина: "Вершина, куда сходятся в фокусе все системы познания, у нас История".

[Александр Ершов]

Изюминка? В простой вещи - а что, если попытаться снизить потери России в 20 веке?

То есть никакой вменяемой концепции, для чего вообще нужны эти пляски с бубнами, у вас попросту нет.
А все остальное всего лишь привычное для вас словоблудие.

[Игрок]

Иван взял "на слабо" с точкой при отречении Никки - нет, были бы обычные "в-попу-данцы", то и смысла наводить тень на плетень в ясный день не было бы, но вот с возможностями Государства... "И все заверте..."(tm)

С возможностями Государства как бы понятно.
С целями Государства, в этом случае, не понятно. Зачем Государству это - облагодетельствовать предков из параллельного мира?
Государству это может быть нужно в целях получения ресурсов: людских и вещественных, и, ещё, в качестве убежища для ЗОМП. Людские ресурсы оттуда, если мной правильно поняты заданные мне уважаемым Александром Ершовым вопросы, здесь не нужны ни в каком качестве, непригодны наверное даже в качестве заменителя гастарбайтеров. Остаются две цели....

[Александр Ершов]

Людские ресурсы оттуда, если мной правильно поняты заданные мне уважаемым Александром Ершовым вопросы, здесь не нужны ни в каком качестве, непригодны наверное даже в качестве заменителя гастарбайтеров. Остаются две цели....

Тут проблема, лежащая на поверхности.
Кого именно надо (если это вообще зачем-то надо) тащить в наше время?
Ученых? Что нового они смогут дать нашему миру? Если существующая модель потреблятской экономики и так себя прекрасно чувствует.
Военных? Офицеров? Так их переучивать дорого. Проще новых с нуля обучить. Солдат, как пушечное мясо? Секретность накрывается медным тазом, чуть быстрее, чем сразу и моментально.
Про замену гастарбайтеров вы сами уже сказали. На фиг не нужны лишние едоки. А вот станут ли они платежеспособными налогоплательщиками, большой вопрос...
Остаются материальные ресурсы. Масштабные поставки снова ставят под сомнение возможность сохранения секретности. Хотя для развития сюжета боевичка с играми спецслужб и остальной хренью появляется много возможностей.
Но все эти наши размышлизмы не помогают понять - а что же задумал автор, если он на полном серьезе рассуждает о будущих прорывах Гудериана, и вариантах противодействовать оным. То есть ситуация в том мире будет развиваться почти аналогично нашей ветке истории: победа Антанты, пусть даже с чуть лучшими итогами дележки послевоенного пирога для РИ (или того государства, которое заменит РИ), ясное и понятное стремление США задвинуть Англию подальше от реальных рычагов управления общемировой экономикой, выбор будущего козла отпущения, накачка Германии деньгами...