Цоккер писал(а):Господин модератор ХРуст, Вы уже не первый раз даёте мне понять, что моё присутствие на этом форуме нежелательно, причём делаете это публично. Ваше пожелание мне понятно, непонятно только, почему каждый раз Вы выбираете для этого странные и причудливые способы. Можно было написать в личку (или прямо в ветку, если уж так хочется выгнать меня прилюдно): "Цоккер, тебе здесь не рады, уходи". Впрочем, каждый идёт к своей цели собственным путём...
А где Вы ЗДЕСЬ видите модератора ХРуста?! В каком конкретно месте, ткните пальцем?
когда вот так и в Вашем ответе. ХРуст - это таки да, таки модератор. В остальных случаях- исключительно пользователь, с аналогичными Вам правами и обязанностями. В том числе и парве на свое мнение, отличное от Вашего. И если я не понимаю разницы между залпом и "последовательными одиночными пусками с минимальным интервалом"- я об этом пишу, потому что с точки зрения Вашего занудного буквоедства, "Залпа" как такового- не существует от слова "совсем"- потому что любой массированный выстрел- это ряд выстрелов с минимальным интервалом. И ещё. Когда Вам станет не место здесь и Вам перестанут здесь быть рады- Вам об этом обязательно сообщат. Я или кто-либо другой. Вы на столько исключительны, что считаете за норму поучать других, докапываясь до буквы ( вот с ЗАЛПОМ Вы не правы!) и при этом обижаясь на справедливые на Вашу неправоту замечания?! Так при чем тут я? Это опять же, не ко мне, это к другому... (опять небось посчитаете, что я Вас "выгоняю"?!) Рефлексуете как 13-15, чесслово... Исчерпывающее определение термина "Залп" дано в Энциклопедическом словаре:
Залп в Энциклопедическом словаре: Залп - одновременный выстрел (пуск) из нескольких орудий, ракетных установок, винтовок и др.
Это означает, что "минимальным интервалом" между пусками можно пренебречь.
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Цоккер писал(а):С точки зрения человеческой логики сама идея - выстрелить из-под воды баллистическими ракетами в днище надводного корабля - это даже не абсурд, а просто бред.
А я что писал?!
ХРуст писал(а):в качестве бреда
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
ХРуст писал(а):Исчерпывающее определение термина "Залп" дано в Энциклопедическом словаре:
Залп в Энциклопедическом словаре: Залп - одновременный выстрел (пуск) из нескольких орудий, ракетных установок, винтовок и др.
Это означает, что "минимальным интервалом" между пусками можно пренебречь.
Рустем, во-первых, конкретный спор давно пора переносить в "Антиляп". Во-вторых, твоя цитата только подтверждает правоту коллеги Цоккера. Именно при залпе из нескольких "орудий, винтовок..." и т.п. выстрелы происходят с интервалом в доли секунды. При стрельбе БМ-21 интервал уже в 0,5 сек. "Ураган" и "Смерч" стреляют с еще большим интервалом. Твои ролики с хронометрией, и там наглядно видно, что от пуска до пуска несколько секунд. То есть тут термин "залп" чисто технический. Амеры для своих ПЛАРБ считают недостижимым идеалом интервал при пуске "Трайдентов" в 15 секунд. Наши продемонстрировали, что технически достижим меньший интервал. Но это тщательно подготовленная операция. Вероятность потерять лодку при таких вводных достаточно велика. Все опыты велись на случай БП, когда дальнейшая судьба ракетоносца уже не очень важна. Поскольку перезарядить ПУ очень проблематично, удар по местам базирования будет нанесен с вероятностью 100%. Для дизельных лодок с меньшим водоизмещением понятие "одновременный залп" еще более абстрактно. Ну и поинтересуйся разницей в циклограммах запусков из-под воды МБР, КР, как у нас, так и у заклятых друзей. "Мокрый пуск", "сухой пуск", "движение к границе сред в газовой каверне" и т.д.
С детства не дают покоя три загадки: Куда идет дождь? В какой тональности свистит рак? Почему "Черный квадрат" Малевича висит вверх ногами?
Слушайте, давайте уж как-то без разборок, хорошо? Тем более, что и повода для того нет никакого. Я очень уважаю Цоккера, да и Хруст занимается на форуме конкретным и нужным делом, так что любые "терки" между уважаемыми людьми мне крайне неприятны. А свои слабости публично лучше не показывать.
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Русские корабли дали ещё один залп - в воздухе прочертились дымные следы ракето-торпед. И "утюг" отвернул в сторону! По-видимому, там быстро поняли опасность этого оружия, и лишний раз рисковать не собирались. - Расчет на то, что торпеды пройдут мимо… - усмехнулся русский капитан первого ранга. - Ну, да, поле-то в таких условиях на них так сильно не действует! И гарантировать непопадание торпеды, идущей п о д водой невозможно. Вот капитан и принял решение о смене курса. Судя по последующим событиям, такой вариант предусматривался заранее, потому что в момент поворота перед "черным кораблем" встали водяные столбы, на какое-то время закрывшие обзор. Разумно, во время поворота скорость снизилась, и вести огонь по кораблю стало немного удобнее. Это открыли огонь немецкие корабли. - Что у них там стоит?! - чуть не выронил чашку с кофе из рук капитан авианосца. - 254-мм дальнобойные пушки, - пояснил русский "научный консультант". - На такой дистанции они вполне способны поразить цель. Снаряд такого веса имеет шанс на преодоление защиты противника. - Но откуда они у немцев? - Построили… у них было почти два года. За такой срок можно сделать многое! Вайсмюллер про себя выругался. Ну, кто, скажите на милость, мешал ему повнимательнее просмотреть документы? Ведь наверняка там всё это было сказано! И тогда… тогда можно было бы выстроить диспозицию немного по-другому! Впрочем, и сейчас ещё много можно сделать. - И насколько же, по-вашему, может быть эффективен огонь этих канонерских лодок? - сухо осведомился вице-адмирал. - Они, в принципе, могли открыть огонь и с большей дистанции… - пожал плечами Николаев. - Но ведь целесообразнее подпустить противника поближе, чтобы бить уже наверняка… впрочем, вам, как более опытному в морском деле офицеру, это ведь и так было очевидно с самого начала. Мягко говоря, он сейчас "сохранил лицо" вице-адмиралу. Мол, он с самого начала был в курсе происходящего. И просто не мешал претворять в жизнь давно разработанный план.
Снова ударили пушки. На этот раз снаряды легли гораздо точнее, почти около бортов "черного корабля". Нельзя сказать, что противник не оценил возникшей угрозы. Второй "утюг", прервав маневр, резко свернул к эскадре. И хотя дистанция была ещё слишком велика для ведения эффективного огня, его орудия выбросили в воздух снаряды. Рванулись в самоубийственную атаку и катера с острова. И хотя их ударная мощь была явно недостаточной, недооценивать эту угрозу было бы неразумно. - Группа три! - немедленно среагировал Вайсмюллер. - Атаковать торпедами корабль противника! Коммандеру Хорну и отряду катеров - прикрыть эскадру со стороны острова! Обратить особое внимание на береговые батареи! И корабли эскадры развернулись в сторону второго из противников. Вице-адмирал не стал задействовать в контратаке русские и немецкие корабли. Хотя именно они-то, как раз и могли нанести противнику ощутимый урон. Но именно этого там наверняка от него и ожидали. Нет уж! Добьем хотя бы одного… - Есть попадание! - доложил динамик. - Корабль противника снизил ход! А немцы, впервые за много лет получив возможность подтвердить былую славу, словно осатанели - их орудия вели огонь на пределе технических возможностей. - Подводный взрыв в районе цели! И вскоре второй снаряд разорвался на палубе "утюга"… Но и ответные снаряды тоже находили свою жертву - пожары возникли уже на нескольких кораблях эскадры. Досталось и русским, даже их маскировка не помогла. Из-под радужных узоров пробивались струйки дыма… - Попадание ракеты в "Генри Марка"! И островные катера тоже не сидели в стороне. Да, атака далась им дорогой ценой - один из них потерял ход и азартно добивался сразу двумя противниками. Показали днище и два других - всё же огонь со стороны эскадры был плотным и неплохо организованным. Да, не работала радиосвязь между кораблями - но ведь для чего-то же существует конкретный порядок боевого построения? Тут все расписано заранее - кто и по какой цели ведёт огонь. В каждом конкретном случае, и в какой именно последовательности… Да и отсутствие влияния защитного поля островных генераторов тоже сказало своё слово - ракеты пошли и по атакующим. И им сразу же стало не до смеха. Катера противника сбросили торпеды, пусть и с дальней дистанции, но опасность всё равно была нешуточной, пришлось прибегнуть к активному маневрированию, чтобы избежать возможного попадания. А с палуб немецких кораблей ударили реактивные бомбовые установки - русские, между прочим… И эффективно ударили! По крайней мере, одну торпеду им удалось подорвать. Правда… несколько других продолжили свой путь… - Потери противника - три катера потоплены, один горит и тонет, два отвернули в сторону острова, - доложил дежурный офицер. - Что у нас? - сухо осведомился вице-адмирал. - Два попадания ракетами - "Генри Марк" горит. Один фрегат вышел из строя, плохо… Открыли огонь и американские корабли - эта угроза была вполне понятной и хорошо знакомой. С ней можно было бороться и весьма успешно! Что и произошло - до кораблей торпеды так и не дошли. Но вот другую задачу атаковавшие катера выполнили - сломать строй кораблей им удалось. И этим тотчас же воспользовались артиллеристы с "черных кораблей". Сразу несколько судов получили попадания снарядами, темп стрельбы противника возрос весьма ощутимо!
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Дядя Саша писал(а):Вице-адмирал не стал задействовать в контратаке русские и немецкие корабли. Хотя именно они-то, как раз и могли нанести ему ощутимый урон. Но именно этого наверняка от него и ожидали.
Очень много личных местоимений, и непонятно кому они принадлежат. Кому "ему" могли нанести урон? От кого "от него" ожидали?
Дядя Саша писал(а):Показали днище и два других - всё же огонь со стороны эскадры был плотным и неплохо организованным. Да, не работала радиосвязь между кораблями - но ведь для чего-то же существует конкретный порядок боевого построения? Тут все расписано заранее - кто и по какой цели ведёт огонь. В каждом конкретном случае, и в какой именно последовательности… Да и отсутствие влияния защитного поля островных генераторов тоже сказало своё слово - ракеты пошли и по атакующим. И им сразу же стало не до смеха. Катера противника сбросили торпеды, пусть и с дальней дистанции, но опасность всё равно была нешуточной, пришлось прибегнуть к активному маневрированию, чтобы избежать попадания.
Несколько сумбурный эпизод. Слегка запутанный, кмк
Поскольку любой спор в интернете кончается оскорблениями, то для экономии времени лучше всего с них и начинать...
Дядя Саша писал(а):Катера противника сбросили торпеды, пусть и с дальней дистанции, но опасность всё равно была нешуточной, пришлось прибегнуть к активному маневрированию, чтобы избежать попадания. А с палуб немецких кораблей ударили реактивные бомбовые установки - русские, между прочим…
Как-то странно, есть много вариантов противостояния торпедам, средства гидроакустического противодействия (СГПД), антиторпеды, да в конце концов суперкавитирующие снаряды автоматических пушек, а вся надежда на манёвр.
Прошу прощения, а какие торпеды применили катера? Ну в смысле если это торпеды "американской генерации" то их ГСН просто не захватит американские же корабли, тогда манёвр это действительно "то что доктор прописал". Если нашей, то зеркально. Если китайской или собственной разработки, то возможны варианты. Хотя если поделить расстояние между противниками в милях на скорость типовой торпеды то ... их просто в данной ситуации нет смысла применять - активные системы защиты не перегружены, торпеды никуда не дойдут. Торпеда оружие нападения "из засады" или способ добить уже безоружного противника. Современный боевой корабль слишком хорошо защищен от этого вида оружия. Именно поэтому торпедами вооружают пл, а на нк это уже рудимент. И блин, где инопланетяне торпедные катера взяли??? Их уже даже для папуасов не делают. А вот если это ракетные катера и атакуют они ракето-торпедами то картина боя будет сильно другой. Дядя Саша, при всем уважении, Вы сейчас описали "штыковую атаку в сомкнутом строю на фронтах второй мировой".
