Штормовые острова

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Штормовые острова

Сообщение Зануда » 29 ноя 2017, 11:45

Дядя Саша писал(а):Фигасе у них тут порядочки… В голове подобная картинка как-то с трудом укладывается.


Несколько нелогично главному герою говорить о себе в третьем лице - он, как-никак, участник поединка с командиром вайнов. Осмелюсь предложить вариант "Вот, значит, как это выглядело со стороны".

Также логично было бы Олегу где-то ввернуть, что де о вайнах мы знаем из их наставлений - как дОлжно делать, и рассказов о тех, кто всё сделал правильно. А в жизни всяко бывает...

Подозреваю, что у них и железо ценно, а корабль - тем более, и обученная команда тоже не на пляже валяется, так что при воспеваемой беспощадности к врагу и к себе и декларируемой невозможности капитуляции у них всё же есть возможности победителю подчинить побеждённого, не уничтожая его, а побеждённому, соответственно, перейти в лагерь победителей без урона чести. И в объяснения Олега можно ввернуть что-нибудь вроде "сам посуди - если бы они дрались так бескомпромиссно, как сами об этом рассказывают, то перебили бы друг друга и к нам некому было бы лезть. Сдаваться они не сдаются, но как-то перейти на сторону победителя наверняка могут..."

И ещё одна мысль о вайнах (?) в белом - оружие они не обнажали, по крайней мере в тексте этого нет. Тогда почему ваш герой его так уверенно описывает? И это не стандартные матросские ножи - да и не ножи вообще. Узкие стилетообразные клинки. Более длинные, чем матросские, но и на оружие офицеров они совершенно не походили.. Может, переформулировать как? Например, "да и не ножи воообще. Ножны узкие, как у кортика или стилета. Очень длинного стилета. Ну или короткой рапиры"

И о мире, откуда пришли вайны, в целом: не вяжется феодальная раздробленность и пиратская вольница с уровнем техники - дальнобойными орудиями, термоядерными реакторами и тирьямпампацией в другой мир. У нас ведь пираты Карибского моря и казаки Дикого поля сосуществовали с, а лучше сказать паразитировали на европейской науке, промышленности и государствах. Может, и тут главные герою, покопавшись, обнаружат наличие метрополии/метрополий, где строят и, главное, разрабатывают "чёрные корабли"?
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Штормовые острова

Сообщение Дядя Саша » 29 ноя 2017, 13:27

Догадываюсь… Суда по тому, что подполковник уже куда-то смотался, стоило мне дать команду на отключение защитного поля, да и наш радист тотчас же исчез вместе с ним, в эфире сейчас идет нешуточная перепалка. Впрочем, на то он и командир…
А у меня есть и свои задачи. В решении которых придётся проявить всю возможную смекалку.
- Ладно… Пойдём, а то Ма Той уже все жданки, небось, сточил…
Ма Той - так зовут моего переводчика. Впрочем, он не просто переводчик, а ещё и старший десятки штурмовиков. Кроме него есть ещё трое таких же десятников, но по-английски говорит только он.
С нашим подходом хорны подтянулись, стих негромкий говор.
- Хаэ-но!
Лязгает металл, и шеренги замирают.
Насколько я понял, честь они не отдают. Во всяком случае - с оружием. Десятник просто вытягивается передо мной, прижимая к груди "метлу". Павловский предусмотрительно отстаёт и держится позади, чтобы не слишком его перенапрягать своим присутствием.
- Раненым оказана помощь. Их пятнадцать человек, пятеро могут ходить. Есть ещё трое - но они очень плохи, скоро умрут.
- Что с ними?
Той на секунду запинается.
- Не ходят. Без сознания. Много ран. Такие не выживают. Прошу разрешения подарить им легкую смерть.
- Олег! - поворачиваюсь к капитану.
- Я слышал. Сейчас что-нибудь придумаем. Где они?
Десятник указывает куда-то в сторону.
Павловский кивает и быстро удаляется.
- Так, с ними посмотрим. Что ещё?
- Все остальные готовы к бою. Прикажете занять оборону?
Чего? Это от кого мы тут собираемся отбиваться?
- Пока не надо. На тех холмах дежурят мои люди, они дадут нам знать, если кто-то попробует подойти. Пойдём, я хочу посмотреть на твоих подчинённых поближе.
Шаг в сторону, разворот - и он готов следовать за мной.
- Пусть встанут свободнее.
- Хаэ-ва!
И серые принимают свободную стойку. Ноги на ширине плеч, "метла" опущена стволом вниз и смотрит куда-то на левую ногу.
Идём вдоль строя.
- Здесь - только штурмовая команда?
- Нет. Те шестеро - ронги. Они не принимают участия в бою.
Показалось мне или нет, но в речи Тоя проскользнули нотки пренебрежения.
- Что же они тогда делают? Зачем им оружие?
Как я уже понимаю, под оружием тут в первую очередь понимается именно холодняк. Есть нож или кинжал - воин. Нет… ну, тогда и суда нет… Но у этих ронгов что-то всё же на поясе висит?
- Он не может попасть живым к врагу. Должен себя убить. Поэтому у них такое… - десятник мнётся, пытаясь правильно подобрать слово, - такой особый кинжал. Себя убить можно быстро, а ранить противника - только если очень повезёт.
- Да?
Останавливаюсь перед одним из белых. Тот, хоть и стоит в свободной позе, явно нервничает.
- Они… откуда их набирают?
- Это те, кто обслуживает машины. Они строят корабль, а потом капитан может оказать им честь и взять некоторых с собой. Остальные так и будут всю жизнь топтать пыль. Их семьи… они даже живут не вместе со всеми - у них свои поселения.
Ага, стало быть - техперсонал… И отношение к нему у хорнов, мягко говоря, не самое хорошее.
- Дай свой нож! - протягиваю ронгу руку.
Той что-то быстро ему говорит. Белый вздрагивает и послушно вытаскивает из ножен клинок.
Так и есть - стилет. Заточенных режущих граней почти не имеется, а вот острые зубцы - присутствуют в немалом количестве. Представляю себе укол таким вот "ножичком"… кровянкой истечёшь за милую душу!
А ведь он неплохо сбалансирован! И должен хорошо летать!
- Вон тот шкаф - пусть он поставит его ровно.
В десятке метров на боку лежит обычный деревянный шкафчик. Почти, как у нас в казарме - эдакая тумбочка-переросток.
Белый стремглав бросается исполнять приказание.
Раз-два - и минишкаф-макротумбочка стоит относительно прямо. Делаю жест рукой - мол, в сторону отойди.
Прикидываю на руке баланс… пробный замах.
Чук!
Острие стилета легко пробивает дверцу и заходит внутрь сантиметров на пять.
- Я бы не сказал, что им трудно кого-нибудь убить…
Десятник смущён.
- Я… мы так не делаем…
- Привыкай! Вам многое предстоит ещё выучить. Вы ведь хотите стать непобедимыми воинами, о которых потомки сложат песни?
Той вытягивается и прижимает к груди "метлу".
- Этого должен хотеть каждый!
- Значит - вы такими и станете. Ты видел, как я дрался?
- Видел!
- Так вот - каждый из вас должен так уметь. С оружием или без него - он обязан победить не менее трех вооружённых противников. И только тогда я смогу назвать его настоящим воином!
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13459

Re: Штормовые острова

Сообщение Дядя Саша » 29 ноя 2017, 13:32

Зануда писал(а):
И о мире, откуда пришли вайны, в целом: не вяжется феодальная раздробленность и пиратская вольница с уровнем техники - дальнобойными орудиями, термоядерными реакторами и тирьямпампацией в другой мир. У нас ведь пираты Карибского моря и казаки Дикого поля сосуществовали с, а лучше сказать паразитировали на европейской науке, промышленности и государствах. Может, и тут главные герою, покопавшись, обнаружат наличие метрополии/метрополий, где строят и, главное, разрабатывают "чёрные корабли"?

Нет, всё они строят сами.
И вся эта вольница и прочее - прекрасно уживаются.
А почему...
Так всё же на поверхности лежит!
Дальше - будет.
Но прикиньте, объяснение ведь проще простого!
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13459

Re: Штормовые острова

Сообщение Дядя Саша » 29 ноя 2017, 13:43

Зануда писал(а):
Подозреваю, что у них и железо ценно, а корабль - тем более, и обученная команда тоже не на пляже валяется, так что при воспеваемой беспощадности к врагу и к себе и декларируемой невозможности капитуляции у них всё же есть возможности победителю подчинить побеждённого, не уничтожая его, а побеждённому, соответственно, перейти в лагерь победителей без урона чести. И в объяснения Олега можно ввернуть что-нибудь вроде "сам посуди - если бы они дрались так бескомпромиссно, как сами об этом рассказывают, то перебили бы друг друга и к нам некому было бы лезть. Сдаваться они не сдаются, но как-то перейти на сторону победителя наверняка могут..."


И это есть - победивший вражеского капитана, сам занимает его место. Команда переходит уже к нему. Но на такой поединок тоже далеко не каждый рискнёт - даже и среди вайнов. выигрыш велик, но ведь и проигрыш...
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13459

Re: Штормовые острова

Сообщение Raysen » 29 ноя 2017, 14:25

Дядя Саша писал(а):Суда по тому, что подполковник уже куда-то смотался, стоило мне дать команду на отключение защитного поля, да и наш радист тотчас же исчез вместе с ним, в эфире сейчас идет нешуточная перепалка.


судЯ
Умей видеть возможности там, где другие видят проблемы и препятствия.
Делая что-либо для кого-либо, рассчитывай на взаимность, но всегда с оглядкой на то, что никто никому ничего не должен.
Аватара пользователя
Raysen

 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 12:38
Откуда: Плеяды
Карма: 2988

Re: Штормовые острова

Сообщение Зануда » 29 ноя 2017, 16:48

Дядя Саша писал(а):Нет, всё они строят сами.
И вся эта вольница и прочее - прекрасно уживаются.
А почему...
Так всё же на поверхности лежит!
Дальше - будет.
Но прикиньте, объяснение ведь проще простого!


Ну, скажем, что их нынешнее состояние - "постапокалипсис" после природной катастрофы, гражданской войны или ещё чего. Образование требует времени и ресурсов, исследования требуют времени и ресурсов, высокотехнологичное производство требует времени и ресурсов. Казаки и флибустьеры сами оружие не ковали (исключая ремонт и украшение а также простейшие ковыряла уровня деревенской кузницы). Повторюсь, если есть дальнобойные пушки, где-то должны были быть мастера-литейщики и токари, которые их делают, конструктора, которые их проектируют, и профессора математики вообще и баллистики в частности, которые учат конструкторов и артиллерийских офицеров...
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 165

Re: Штормовые острова

Сообщение Stprapor » 29 ноя 2017, 20:54

Дядя Саша писал(а):А почему... Так всё же на поверхности лежит! Дальше - будет.
Но прикиньте, объяснение ведь проще простого!


И вот так ̶Ш̶т̶и̶р̶л̶и̶ц̶ ̶т̶р̶е̶т̶и̶й̶ ̶г̶о̶д̶ ̶в̶о̶д̶и̶л̶ ̶з̶а̶ ̶н̶о̶с̶ ̶г̶е̶с̶т̶а̶п̶о̶ ̶ дядя Саша третью книгу держит интригу :D :D :D
Stprapor

 
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Штормовые острова

Сообщение Алексей » 29 ноя 2017, 22:14

Зануда писал(а):
Дядя Саша писал(а):

Ну, скажем, что их нынешнее состояние - "постапокалипсис" после природной катастрофы, гражданской войны или ещё чего. Образование требует времени и ресурсов, исследования требуют времени и ресурсов, высокотехнологичное производство требует времени и ресурсов. Казаки и флибустьеры сами оружие не ковали (исключая ремонт и украшение а также простейшие ковыряла уровня деревенской кузницы). Повторюсь, если есть дальнобойные пушки, где-то должны были быть мастера-литейщики и токари, которые их делают, конструктора, которые их проектируют, и профессора математики вообще и баллистики в частности, которые учат конструкторов и артиллерийских офицеров...

Все что вы перечислили-оно конечно есть. Но далеко. Не будут же "планетяне" таскать с собой всех спецов.
Это равносильно тому,что в боевой выход брать на подводную лодку конструкторов,слесарей,электриков из того стапеля завода,откуда она сошла готовая. Пока строилась- экипаж под этот проект обучали в соответствующих учебных заведениях.
Также и здесь.
Прошу прощения за дилетантский подход к вопросу,но тем не менее.
Кто хочет,тот ищет возможности,кто не хочет-ищет причины.(Сократ)
Аватара пользователя
Алексей

 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 11:44
Откуда: Орехово-Зуево, МО.
Карма: 414

Re: Штормовые острова

Сообщение Jinn » 29 ноя 2017, 22:51

Алексей писал(а): Все что вы перечислили-оно конечно есть. Но далеко. Не будут же "планетяне" таскать с собой всех спецов.
Это равносильно тому,что в боевой выход брать на подводную лодку конструкторов,слесарей,электриков из того стапеля завода,откуда она сошла готовая. Пока строилась- экипаж под этот проект обучали в соответствующих учебных заведениях.
Также и здесь.
Прошу прощения за дилетантский подход к вопросу,но тем не менее.


Полагаю, коллега Зануда имел в виду другое - чтобы строить современные суда требуется иметь теоретические и практические проработки весьма широкого спектра: гидро и газодинамика, двигателестроение, вооружения и прочее... Что, в сиюминутном ракурсе, прибыли не гарантирует. Таким образом, кто-то должен кормить "толпы бездельников" результаты работы которых "выстрелят" то ли в перспективе, то ли вообще окажутся пшиком.
Вот и получается, что для нормальной работы ученых нужна поддержка (даже опека) государства или равного по значению образования. А феодальный домен, когда каждый сам за себя, этого обеспечить не в состоянии...
Увы, очень знакомая картина. Нет, конечно можно взять за основу методику "запугивания" наших заокеанских "друзей", которая активно у нас внедряется, но... А видел ли кто-то реальные результаты деятельности этаких "ученых"?
Оно разумеется, смываемые втулки для туалетной бумаги есть несомненное следствие прогресса, да только вот, на чем вышли в космос, на том и летаем до сих пор... Если можно сказать, что летаем.
Ну, не обращайте внимания - так крик души...
Что касается ситуации, а ведь кто-то там, у вайнов, финансирует фундаментальную науку и исследования в определенных областях. Или раньше финансировал. Хотя сомнительно, что в прошедшем времени - добрались-то до нас они только сейчас, значит новые технологии внедряются или, хотя бы, осваиваются.
У нас пока до этого никто еще не додумался. Значит, нам туда надо и очень сильно.

ДС, то, что для вас на поверхности лежит, для меня тайна сия велика есть, за что и ценю :)
Но, в "технических рабов" не поверю.
Jinn

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 20:46
Карма: 6

Re: Штормовые острова

Сообщение ВинипегНави » 30 ноя 2017, 07:20

Дядя Саша писал(а):В десятке метров на боку лежит обычный деревянный шкафчик. Почти, как у нас в казарме - эдакая тумбочка-переросток.

Запятая лишняя.
"Собака - друг человека, а критик - враг человека, хотя тоже СОБАКА." Неизбалованный читатель.
Аватара пользователя
ВинипегНави

 
Сообщения: 1914
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:39
Откуда: Новосибирск
Карма: 2614

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron