Стоящие за твоим плечом

Модераторы: ВинипегНави, Дядя Саша

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Stprapor » 10 май 2020, 17:11

Дядя Саша писал(а): И Всеволод ваш, долго в неведении сидеть тоже не станет – самолично сюда пожалует.

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а):Особливо, если до ушей его слух какой нужный дойдёт… Потому пока и не трогают вас особливо-то.
Близкий повтор

Дядя Саша писал(а):Так, до них ещё как-то дойти надобно!

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а):- А, ежели, кто в тот самый момент и ударит?

Запятые лишние.
Stprapor

 
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 404

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Вацлав » 10 май 2020, 20:23

Stprapor писал(а):"Вороги не могли прилететь по воздуху, а подняться по реке незамеченными мимо княжеских погостов… дело вельми неблагодарное...

Сочетание "княжеский погост" не совсем корректно. Тем более во множественном числе.
Погост - селение в Д.Р.(8-10в.) Название даже не самого селения, а центральной площади в нём, где проводились сходы/вече, ярмарки, празднования. Где могла стояла корчма. Называть и само поселение погостом - не является ошибкой.
С 10-11 в. вводится как центр административного управления, с наличием назначенного управляющего - "княжнего боярича". (Как в наше время - районный центр). Куда периодически и приезжал князь или назначенные им люди для сборов налога (оброка/дани).
С 14-15 в. теряет своё былое значение и начинает означать церковь с кладбищем, но не повсеместно.

Немного о реках.
На пограничных реках, важных тропах, строились в узких местах засеки, ставили заставы, где дежурили дружинники.
Малые же реки в княжествах, даже судоходные, но не очень широкие, порой перегораживались 1-2 плавающими мостами ( несколько связанных между собой плотов из брёвен 1,5-2 метров длиной) для перехода населения на другой берег - для заготовки сена, прохода охотников, перегонялась скотина. Как правило, берега большинства небольших рек разные - один высокий, где и стояло поселение и низкий, где пасли скотину и занимались земледелием. В случае прохода лодей - с одного берега отвязывали верёвки и мост (или пару "звеньев") опускали по течению. Позже - поднимали (вытягивали) обратно. Зачастую, для пропусков судов, требовали оплату, что было незаконно и каралось нещадно.

Такого типа мосты, даже без использования тросов и скоб, до сих пор есть на некоторых (бывших судоходных) реках Ленинградской, Вологодской, Новгородской обл. И встречаешь такие переправы, бывает, через каждые 5-7 км водного пути, а то и парные...
(У меня есть фотографии таких "мостов" у старинных, нередко заброшенных деревень, сделанные во время полевых этнографических экспедиций).
Где живут люди - всё обновляется, а чаще всё - чёрное гнилое от влаги и времени...

Stprapor писал(а):Тогда надо так:
"- Чудны дела твои, господи… - тихо вздохнул кто-то позади. – Дожили! За котом по лесу ходить будем! "

Спорно, что в начале 11 века среди дружинников князя мог найтись столь верующий человек с великолепной памятью, что б запомнить вырванную фразу из Откровения Иоанна Богослова:

и поя́ху пѣ́снь Моисе́а раба́ Бо́жiя и пѣ́снь а́гнчу, глаго́люще: ве́лiя и ди́вна дѣла́ твоя́, Го́споди Бо́же Вседержи́телю: пра́ведни и и́стин­ни путiе́ тво­и́, Царю́ святы́хъ…

Тогда церковь только-только начинала поход на завоевания умов и душ людей. Крестилась знать, да и то не вся. Обычные крестьяне, рядовые дружинники ходили в церкви редко - напомню, что ранее в храм нельзя было прийти с пустыми руками. Ты должен был хоть что-то, но пожертвовать. Это было ПРАВИЛО, но не всякий мог себе это позволить.
А до 11/средины 12 веков в народе вообще было двоеверие, когда исключительно для вида или получения каких-либо благ, человек ходил в церковь, но при этом почитал языческих богов. (Свентовит, Сварог, Перун, Рарог и множество других. Были и родовые боги-хранители)
Первоназванный - бог войны и победы, покровитель воинов. Его или Сварога и мог, скорее всего, упомянуть дружинник, но никак не...
Вацлав

 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 17:05
Карма: 23

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение AdvokatStudio » 10 май 2020, 22:45

Ivan70 писал(а):Мне кажется, что ползать в кольчужном доспехе как бы не проще чем в современном полнокомплектном бронежилете.


В бронежилете ползать не приходилось, а вот кольчуга - нормально себя ведет только когда вперед ползешь :)
AdvokatStudio

 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 21:11
Карма: 12

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Котэцу » 11 май 2020, 21:05

Дядя Саша писал(а):- По шелому его – и в омут! – жестом приказал воевода. Никому и ничего объяснять было не нужно – все воины и так хорошо знали, что означает этот жест. Убрать зазевавшегося супостата – такому делу тут никого уже давно учить не требовалось. Спровадить его к водяному или под корягу какую-то сунуть – разница не столь высока…
Две тени неслышно метнулись в указанном направлении, что-то треснуло… сдавленный хрип… - всё!
Туда же отправился и незадачливый караульщик – шелома у него не оказалась, и удар разом спровадил его на тот свет.

Вот странно как получается - хорошо поставленный удар по неприкрытой голове стонов не вызывает. Человек падает как подкошенный. Это если его бы душили, или кололи - то да, может и хрипнуть ненароком. А тут - пробивной по черепу. Тут как с крестиком и трусами - либо в шлеме, тогда хрипит, либо без шлема, тогда сразу проломили череп без всяких возгласов.
Аватара пользователя
Котэцу

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 14:38
Откуда: Москва
Карма: 45

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Дядя Саша » 11 май 2020, 21:59

Ну... мне, как бы, не раз приходилось видеть последствия удара по голове и не только. И хрипят и даже орать пробуют... Нет, если башку совсем в лепешку - тогда, конечно, не заорёшь. Но, за всю жизнь я такого не встречал...
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 12555

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Stprapor » 12 май 2020, 10:49

Вацлав писал(а):Спорно, что в начале 11 века среди дружинников князя мог найтись столь верующий человек с великолепной памятью, что б запомнить вырванную фразу из Откровения Иоанна Богослова:


Простите, а причем тут вообще 11 век реальной истории???
Дядя Саша с таинственным соавтором пишут ФЕНТЕЗИ, стилизованную под русскую старину, а не исторический роман. И степень той стилизации - это их авторский произвол. На мой взгляд стилизация вполне годная получается.
Stprapor

 
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 404

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Зануда » 12 май 2020, 11:48

Stprapor писал(а):Простите, а причем тут вообще 11 век реальной истории???
Дядя Саша с таинственным соавтором пишут ФЕНТЕЗИ, стилизованную под русскую старину, а не исторический роман. И степень той стилизации - это их авторский произвол. На мой взгляд стилизация вполне годная получается.


Но раз лекаря зовут греческим именем Иреней и для борьбы с демонами предлагают позвать попа, значит, христианство в тех землях уже достаточно сильно. Хотя волхвов ещё уважают и дохристианские имена (Игорь, Храбр) в ходу...

В общем, "Альтернативную историю я могу принять, альтернативную логику - нет" (с) не мой.

Вацлав писал(а):Первоназванный - бог войны и победы, покровитель воинов. Его или Сварога и мог, скорее всего, упомянуть дружинник, но никак не...


Пока феодальное сословие ещё не вполне сложилось, в дружинники вполне могли попасть и крестьянский сын Илья Муромец и Алёша Попович.
Объясняю, как ходит конь
Зануда

 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:35
Карма: 161

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Вацлав » 12 май 2020, 20:27

Зануда писал(а):Но раз лекаря зовут греческим именем Иреней и для борьбы с демонами предлагают позвать попа, значит, христианство в тех землях уже достаточно сильно. Хотя волхвов ещё уважают и дохристианские имена (Игорь, Храбр) в ходу...

Простите, но не соглашусь. Попа позвать в данном тексте - это уже от безысходности. Ведь именно попы занимались экзорцизмом - изгнанием духов, бесов с помощью молитв (отчиткой.)

Stprapor писал(а): Простите, а причем тут вообще 11 век реальной истории???
Дядя Саша с таинственным соавтором пишут ФЕНТЕЗИ, стилизованную под русскую старину, а не исторический роман. И степень той стилизации - это их авторский произвол. На мой взгляд стилизация вполне годная получается.


Согласен, что моё мнение предвзято. Просто настолько описанное действо реалистично, что невольно забываешь, что это фантазия автора.
Почему ссылки на 11 век? Князь, который упоминается по тексту, Всеволод. Реальная фигура в истории Руси - Всеволод Ярославич. 1076(77)-1093. Оставил после себя память не только как инициатор междоусобных войн, но и как ярый поклонник христианства и лютый враг язычества.

Извините за замечания. Постараюсь держать своё мнение при себе.
Вацлав

 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 17:05
Карма: 23

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Дядя Саша » 19 май 2020, 15:47

- Сталбыть, самим нам тута выход искать… - пожал плечами Василько.
- О том и реку… - согласился воевода. – Ничьей помощи сыскивать не станем, да и ждать никого не будем! Покуда не хватились вороги своего секрета пропавшего – надобно действовать!
И уже к полудню отряд скрылся в лесу – только ветки дрогнули на потревоженных кустах. Деревенька, однако ж, не опустела – жизнь в ней продолжалась по-прежнему. Несколько хворых, да пораненных ранее воинов, облачившись по-боевому, появлялись время от времени на улицах, указывая на то, что дружина по-прежнему находится здесь. Пришлось наскоро проломить несколько дыр в заборах и плетнях, дабы воины, наскоро сменив обличье и одежду, могли бы выходить на улицу в иных местах. Со стороны глянуть – так вроде бы и не десяток воинов в деревне остались… Не сразу и поймёшь, что большая часть дружинников покинула это место.
Шли сторожко, внимательно осматриваясь по сторонам, да всячески скрывая своё нахождение в лесу.
Игорь откровенно надеялся на своего хвостатого провожатого – благо, что тот уже успел явить на деле свою пользу. Барсэг бесшумной тенью скользил по лесу, то, забегая сбоку, то, возникая где-то спереди. И пока никак не выказывал своего беспокойства. Он не охотился, и не пробовал поймать какую-нибудь живность, как поступил бы на его месте обычный кот. Нет, он вёл себя как-то иначе. «Словно воин в походе!» - мелькнула мысль у боярина. И впрямь – поведение животного мало напоминало поведение обычного домашнего мурлыки. Да и для своего лесного собрата он вёл себя очень необычно.

Отойдя от деревни на полдня пешего хода, дружина сделала привал, выставив во все стороны дозорных. Надобно было передохнуть, да осмотреться.
- Слав! – кивнул одному из воинов воевода, указывая на кота. – Покорми его…
Тот, присев на корточки, распустил горловину мешка, откуда достал кусок вяленого мяса. И бросил его зверю. Барсэг неторопливо подошёл к пище, деловитее её обнюхал и ловко подхватив зубами, отошёл в сторону.
- Ишь какой! – усмехнулся Слав.
После перекуса и недолгого отдыха, отряд двинулся дальше. Прошло ещё пару часов – и поведение хвостатого проводника неожиданно изменилось.
Он замер на месте, словно к чему-то прислушиваясь. Поднятая лапа так и застыла в воздухе, и кот о ч е н ь медленно поставил её на землю. Голова с настороженными ушами повернулась из стороны в сторону. Барсэг тихо и предостерегающе заворчал.
Шедший следом за ним Храбр повелительно взмахнул рукою – и все воины тотчас же замерли на месте, приготовив оружие.
Ещё пара мгновений…
Кот сделал пару осторожных шагов, обернулся и взглянул на стоящего первым воина.
- Иди следом! – сделал указующий жест воевода.
И оба разведчика скрылись в кустах.
Прочие дружинники рассредоточились по кустам, сбросив на землю всю поклажу, кроме оружия.
Время тянулось невыразимо медленно, словно пробираясь через густые заросли. Не было слышно ничего, кроме обычных лесных звуков. Где-то чирикали птицы, что-то треснуло неподалёку…
Чу!
Вынырнул из кустов воин – и только тут решился вздохнуть полной грудью.
- Что там? – наклонился поближе к нему Игорь.
- Лагерь там… Человек с полста… - перевёл дух дружинник. – Кашеварят. Хурду чинят…
- Нас не почуяли пока?
- Не… стражей их я видел – баклуши бьют. Тревоги никакой промеж них нет.
- Озброенны как? Вои – али, обычные смерды?
- Всякие есть. Одоспешенных правильно – мало… человек пять-шесть, не более. Оружие всякое – но, больше дубьё, да рогатины. Корова есть – доит её хтось-то.
Боярин задумался.
Накрыть ворогов на отдыхе – соблазн большой! Ничего не почуяли – враз можно с десяток только стрелами побить. Да опосля того, в мечи да топоры ударить… почитай, половина их сразу и ляжет!
И с прочими тоже надолго не затянется.
Но – кто-то из них наверняка сразу же и сбежит. И ладно бы – попросту в лес! Нет, он, наверняка к основному лагерю рванёт!
Да, полсотни ворогов мы тут положим. Не без потерь – но это уж, как водится… А главарь всей этой шайки наперёд умнее станет! И на месте просто так высиживать не будет!
- Дальше идём! – кивнул воевода Василько. – Поднимай людей. Всем идти осторожно, да с бережением!
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 12555

Re: Стоящие за твоим плечом

Сообщение Stprapor » 20 май 2020, 13:57

Дядя Саша писал(а): Ничьей помощи сыскивать не станем, да и ждать никого не будем!

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а):Шли сторожко, внимательно осматриваясь по сторонам, да всячески скрывая своё нахождение в лесу.

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а): Барсэг бесшумной тенью скользил по лесу, то, забегая сбоку, то, возникая где-то спереди.

Запятые лишние.

Дядя Саша писал(а):Он не охотился, и не пробовал поймать какую-нибудь живность, как поступил бы на его месте обычный кот.

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а): Надобно было передохнуть, да осмотреться.

Запятая лишняя.
- Слав! – кивнул одному из воинов воевода, указывая на кота. – Покорми его…

Дядя Саша писал(а):Барсэг неторопливо подошёл к пище, деловитее её обнюхал и, ловко подхватив зубами, отошёл в сторону.

ДеловитО, запятая пропущена.

Дядя Саша писал(а):Оружие всякое – но, больше дубьё, да рогатины.

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а):Да опосля того, в мечи да топоры ударить… почитай, половина их сразу и ляжет!

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а):Нет, он, наверняка к основному лагерю рванёт!

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а):Не без потерь – но это уж, как водится…

Запятая лишняя.

Дядя Саша писал(а):Всем идти осторожно, да с бережением!

Запятая лишняя.
Stprapor

 
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 404

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4