Хозяин ночи

Модераторы: ВинипегНави, HoKoNi, Дядя Саша

Re: Хозяин ночи

Сообщение Old soldier » 08 фев 2020, 13:08

Цоккер писал(а):Это верно, но при одном условии: если эта самая "охрана и не только" штатно присутствует в сооружении. Но в тексте ничего не сказано ...
Любой подобный объект и проектируется, и строится, и используется с учётом различных вариантов развития событий. В случае отказа автоматики, она будет заменена людьми (и обслугой, и охраной). Пусть и не штатно, с размещением в приспособленных помещениях.
Или Вы считаете, что, в случае отказа автоматики, объект должен остаться без обслуживания и охраны?

Цоккер писал(а):
Old soldier писал(а):Автоматика штука хорошая. Но человеки всёж-таки надёжнее.
Не факт.
Увы. Пока это факт. Но я своё мнение не навязываю...
Изображение
Old soldier

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 01:55
Карма: 214

Re: Хозяин ночи

Сообщение Цоккер » 08 фев 2020, 14:02

Old soldier писал(а):Любой подобный объект и проектируется, и строится, и используется с учётом различных вариантов развития событий.

Это зависит от того, что включать в понятие "любой подобный объект" и насколько широк выбор "различных вариантов". Центр управления стратегическими ядерными силами, помещение АСУТП нефтеперерабатывающего завода и бомбоубежище городской администрации проектируются и строятся абсолютно по-разному.
Old soldier писал(а):В случае отказа автоматики, она будет заменена людьми (и обслугой, и охраной). Пусть и не штатно, с размещением в приспособленных помещениях.
Или Вы считаете, что, в случае отказа автоматики, объект должен остаться без обслуживания и охраны?

Если следовать вашей логике, то в любом БПЛА должна быть предусмотрена кабина для пилота - со всеми органами управления, контрольными приборами и системами жизнеобеспечения. Чисто на случай отказа автоматики :lol: Однако этого почему-то никто не делает.
Примерно та же ситуация и здесь. Чтобы ввести "человеческую" охрану объекта взамен автоматической, вам придется:
1. Предусмотреть в подземном сооружении несколько достаточно больших помещений - для сна, для приготовления и приема пищи, для санузла и т.д. И не для одного-двух человек, а для десятка-двух;
2. Организовать приточно-вытяжную вентиляцию с достаточно высокой производительностью и контролем газового состава (компьютеру пофиг на содержание СО и СО2 в воздухе, а вот люди и задохнуться могут), температуры и влажности, подачу питьевой воды и отвод канализационных стоков;
3. Организовать постоянный подвоз продуктов питания и медицинское обеспечение;
4. Организовать систему авторизации и контроля доступа в различные помещения;
и так далее, и так далее...
В результате, потребные размеры подземного сооружения увеличатся раза в два-три, а его стоимость - как бы не в десять раз. Помнится, коллега Ivan70 однажды высказывался в отношении объема, необходимого для размещения экипажа на корабле. Здесь ситуация еще более сложная, поскольку требуется скрыть сам факт существования "корабля".
Old soldier писал(а):Или Вы считаете, что, в случае отказа автоматики, объект должен остаться без обслуживания и охраны?

В случае отказа автоматики на объект прибудет ремонтная бригада, включающая в себя специалистов соответствующей квалификации и необходимые запчасти.
Или вы считаете, что специалисты должны сидеть на объекте постоянно, на случай "вдруг что-то сломается?" Так ведь специалистов мало, а объектов много, на всех не напасешься :)
Old soldier писал(а):Пока это факт. Но я своё мнение не навязываю...

Скажем так: вы считаете, что это факт, я считаю, что не факт. Какое мнение покажется более убедительным Автору, тем он и воспользуется ;)
Цоккер

 
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 10:25
Откуда: Екатеринбург
Карма: 2153

Re: Хозяин ночи

Сообщение Old soldier » 08 фев 2020, 15:10

Цоккер писал(а):
Old soldier писал(а):Любой подобный объект и проектируется, и строится, и используется с учётом различных вариантов развития событий.

Это зависит от того, что включать в понятие "любой подобный объект" и насколько широк выбор "различных вариантов".
Я написал любой подобный объект. Т.е. подобный тому, что описан Дядей Сашей. Согласитесь, речь явно не о "центре управления стратегическими ядерными силами, помещении АСУТП нефтеперерабатывающего завода", не о "бомбоубежище" пусть даже и "городской администрации" и, тем более, не о "БПЛА".
Не сто́ит расширять подобие в глыбь и в ширь до бесконечности...
Вероятнее всего, Дядя Саша описал обычный склад хранения ценного, для кого-то, имущества. Подобный объект не может оставаться без охраны и обслуживания. Даже если он роботизирован и хорошо замаскирован. Возможно, заказчики данного объекта предусмотрели и размещение на нём запасного пункта управления какими-то объектами (Денис не успел исследовать его весь). Но это явно не ЗКП СЯС...
Если у Вас ещё осталось желание отстоять именно свою точку зрения - предлагаю переместиться в Антиляп
Изображение
Old soldier

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 01:55
Карма: 214

Re: Хозяин ночи

Сообщение Дядя Саша » 08 фев 2020, 16:04

А это не простой объект.
И уж точно - не склад.
В тексте достаточно признаков, по которым можно определить, что строился он достаточно ДАВНО. И охрана, по тем стандартам, была обязательно. Там в тексте и далее будет...
Но строили его одни, а в настоящее время пытались использовать уже совсем ДРУГИЕ люди. Много из ранее построенного, попросту не знавшие. Да, начали переоборудовать, исследовать... но до конца этого осуществить так и не успели.
Не зря же ТАК много внимания там уделяется именно вентиляции и осушению... подумайте...
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4457
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13396

Re: Хозяин ночи

Сообщение Дядя Саша » 08 фев 2020, 16:05

И ещё.
Он БОЛЬШОЙ...
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4457
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13396

Re: Хозяин ночи

Сообщение Дядя Саша » 08 фев 2020, 16:59

Пиратам - привет!
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4457
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13396

Re: Хозяин ночи

Сообщение Дядя Саша » 08 фев 2020, 17:00

Пиратам - привет!
Чем хуже там, тем лучше нам. (с) Грустный русофил
Мир, где люди не играют с котами, обречён на застой и тоску.
Аватара пользователя
Дядя Саша

 
Сообщения: 4457
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 20:14
Карма: 13396

Re: Хозяин ночи

Сообщение Old soldier » 08 фев 2020, 17:18

Дядя Саша писал(а):А это не простой объект.
И уж точно - не склад.
В тексте достаточно признаков, по которым можно определить, что строился он достаточно ДАВНО. И охрана, по тем стандартам, была обязательно. Там в тексте и далее будет...
Но строили его одни, а в настоящее время пытались использовать уже совсем ДРУГИЕ люди. Много из ранее построенного, попросту не знавшие. Да, начали переоборудовать, исследовать... но до конца этого осуществить так и не успели.
Не зря же ТАК много внимания там уделяется именно вентиляции и осушению... подумайте...
Old soldier писал(а):...
Вероятнее всего, Дядя Саша описал обычный склад хранения ценного, для кого-то, имущества...

Согласен. Моя формулировка не совсем точна. Тем более, что на это:
Дядя Саша писал(а):А интересно – проход явно о ч е н ь старый, бетон на стенах потемнел и местами даже растрескался. Но вот собственно весь дверной блок – очень даже современный, с сервоприводом и дублирующим механизмом...
внимание обратил. И на ПТРС тоже.
Думаю, так будет точнее:
Вероятнее всего, Дядя Саша описал использование этого объекта, его теперешними "владельцами", в качестве обычного склада хранения ценного, для этих самых "владельцев", имущества. Далее по тексту...

Два следующих отрывка прочитать ещё не успел. Посему, ПОКА так...
Изображение
Old soldier

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 01:55
Карма: 214

Re: Хозяин ночи

Сообщение Stprapor » 08 фев 2020, 18:57

Дядя Саша писал(а):Затрещали автоматы бандитов, грохнуло, перекрывая трескотню, и противотанковое ружьё. Успешно - одного из головорезов чуть не перешибло пополам!


И что это было за птр? Много раз читал, что даже пуля 12,5 мм из крупнокалиберного пулемета в половине случаев разрывало тело на части, а уж 14,5 мм ПТРД/ПТРС разрывало тушку вообще без вариантов. Тем более дальше в тексте указано, что и дистанция никакая.
Stprapor

 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 21:20
Откуда: Тамбов
Карма: 493

Re: Хозяин ночи

Сообщение Old soldier » 08 фев 2020, 19:27

Stprapor писал(а):
Дядя Саша писал(а):Затрещали автоматы бандитов, грохнуло, перекрывая трескотню, и противотанковое ружьё. Успешно - одного из головорезов чуть не перешибло пополам!


И что это было за птр? ...14,5 мм ПТРД/ПТРС разрывало тушку вообще без вариантов...
Зависит от того, как и куда прилетело. С гарантией 99,(9)% тот выстрел из ПТРС был для стрелявшего первым. В центр тушки он мог и не попасть...
Изображение
Old soldier

 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 01:55
Карма: 214

Пред.След.

Вернуться в Произведения Конторовича А.С.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17